Trumpcare

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trumpcare

Post by SergeyM800 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:08 Но есть миллион других способов не стравливать людей друг с другом, не наживать врагов, не сеять вокруг себя агрессию и нетерпимость, проявлять гибкость и достигать цели путем переговоров. Кто у него забирал это право?
В переговорах есть и другая сторона, которая встала на сторону бундующий. И потом какие переговоры должны быть, когда местные власти не могут или не хотят взять ситуацию под контроль? В какой форме Трамп сеет вокруг себя агресcию ? Требую Law and order от губернаторов ?

Какая роль Трампа должна быть тут ?
Democratic Gov. Tony Evers said 125 members of the National Guard would be in Kenosha by night with responsibility for “guarding infrastructure and making sure our firefighters and others involved are protected.” County authorities also announced an 8 p.m. curfew.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trumpcare

Post by SergeyM800 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01 Вот и Трамп похоже ни с чем другим не знаком.
На чем основываются ваши выводы ? Вы присутствовали когда он разговоривал с губернаторами о ситуации с протестами и поджегами ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
solution
Уже с Приветом
Posts: 9063
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Trumpcare

Post by solution »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:38 Я Вам пытался обьяснить на простом примере что Ваши утверждения невалидны потому что в любой компании чем выше должность тем больше отвественности но и больше рычагов воздействия на подчиненых. И за саботирование работы или прямых указов менеджер вполне имеет право уволить как раньше в СССР говорили - по статье. Нету такой ситуации когда Вы управляете большой организацией при этом не имеет возможности делать дисциплинарные взыскания со своих подчиненых. Даже квалификация на визу L1A implies certain responsibilities and abilities to manage the people to be qualified for it. Это я Вам по своему опыту скажу - верите ли Вы или нет в то что он у меня есть.
В том-то и дело что вы даже и не пытались ничего объяснить. А на то что написали выше, могу только сказать что вы не правы. Есть такие вполне себе частные компании (обычно размера сильно больше среднего) в которых нельзя никого уволить без утверждения на самом верху. На таком верху, что туда мало кто дойдет. Пока не придет время массовых увольнений. А вот дисциплинарные взыскания конечно возможны, и я об этом писал. И другие способы тоже есть.
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:38 Далее, у Трампа есть только один рычаг которые он может хоть как то попытаться задействовать в качестве дисциплинарного взыскания зарвавщевася губернатора - лищит федерального финансирования (и то там тоже не все просто). Уволить он его не может, наказать за игнорирования распоряжений тоже.
То есть вы не видите никаких методов кроме дисциплинарного взыскания и увольнения? Вот и Трамп похоже ни с чем другим не знаком. И как раз этот факт напрочь отбивает всякое желание за него голосовать.
Признайтесь: у вас не было желания голосовать за него изначально. :pain1:
Ну и поделитесь своим богатым опытом о том что можно предложить "кроме дисциплинарного взыскания и увольнения" когда действия Трампа прямо или косвенно саботируются.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3170
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Trumpcare

Post by kostik78 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:24
kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12 задокументированый саботаж (чем собветственно многие демократические губернаторы делали и делают по отношению к Трампу) в любой компании, и даже очень больших, уволняют тут же без всяких там проволочек.
Задокументированнный саботаж конечно. Но в мире бизнеса очень многие (тем более опытные менеджеры) хорошо себе представляют как саботировать не оставляя при этом следов.
Хахаха, ну вообщем известная проблема :) ... ну для губеров это не применимо. Они как раз топорно нагло это делали.
А по теме обычно это cat&mouse game - у какого менеджера больше опыта - вышестоящего поймать на откровенном саботаже или ниже стоящего, чтобы обставить так что ничего не происходит из ряда вон.
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:24
kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12 P.S. Не надо мне рассказывать про разные дисциплинарные методы и о том как можно сделать жизнь не выносимой, чтобы работник сам ушел. Я про это достаточно знаю, хотя последнее никогда не применял и не собираюсь ибо это подло.
Вот с этим согласен. Хотя такое приходилось наблюдать не единожды, именно по причине того что прямое увольнение невозможно.
Не разу пока не видел такой ситуации что прямое уволнение было не возможно. Некоторые менеджеры просто выбирают данную опцию "сделать жизнь не выносимой" как простой способ избавится от проблемы, чтобы не проходит через Improvements road map, Development plan or etc (в каждой большой компании это называется по разному) . Ибо это длинный процесс (несколько месяцев, иногда до 8 ) который на самом деле иногда дает положительные результаты и для менеджера и для сотрудника под вопросом.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Trumpcare

Post by Nostradamus »

SergeyM800 wrote: 26 Aug 2020 00:24 В переговорах есть и другая сторона, которая встала на сторону бундующий. И потом какие переговоры должны быть, когда местные власти не могут или не хотят взять ситуацию под контроль? В какой форме Трамп сеет вокруг себя агресcию ? Требую Law and order от губернаторов ?
В данном конкретном случае конечно трудно что-либо сделать. Но зачем было до такого доводить? Надо было провести работу раньше. В чем-то пойти на уступки демократам, у них есть много достаточно знающих политиков которые помогли бы наладить диалог. Почему надо было с таким дурным упорством пинать Конгресс чтобы отменить Обамакер? Не дожидаясь окончания голосования по многим законам (в том числе по знаменитой Стене) кидаться указами направо и налево? Зачем надо было разрывать многие международные соглашения, в том числе по ограничению вообружений? Зачем писать твиты вызывающие падение рынка и панику на пустом месте? Зачем с самого начала восстанавливать против себя СМИ? Вы посмотрите, был ли когда-нибудь в США президент которого так ненавидели средства массовой информации?
В общем посмотрите что и как делали предыдущие президенты, в том числе республиканцы и даже прямо скажем не сильно популярный Буш младший - и вы поймете о чем я.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3170
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Trumpcare

Post by kostik78 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:44 Зачем с самого начала восстанавливать против себя СМИ? Вы посмотрите, был ли когда-нибудь в США президент которого так ненавидели средства массовой информации?
В общем посмотрите что и как делали предыдущие президенты, в том числе республиканцы и даже прямо скажем не сильно популярный Буш младший - и вы поймете о чем я.
Если Вы про CNN, CBNS и Ко - так это не СМИ а пропагандическая машина.

А по делу - Трамп в отличие от всех других президентов не развязал ни одной новой войны. А лично для меня сделал гораздо больше положительного чем отрицательного его реформой по таксам. Другие президенты либо лично для меня ничего не делали либо делали хуже как Обама с его "Обамакере".
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Trumpcare

Post by OtecFedor »

kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:38 Я Вам пытался обьяснить на простом примере что Ваши утверждения невалидны потому что в любой компании чем выше должность тем больше отвественности но и больше рычагов воздействия на подчиненых. И за саботирование работы или прямых указов менеджер вполне имеет право уволить как раньше в СССР говорили - по статье. Нету такой ситуации когда Вы управляете большой организацией при этом не имеет возможности делать дисциплинарные взыскания со своих подчиненых. Даже квалификация на визу L1A implies certain responsibilities and abilities to manage the people to be qualified for it. Это я Вам по своему опыту скажу - верите ли Вы или нет в то что он у меня есть.
В том-то и дело что вы даже и не пытались ничего объяснить. А на то что написали выше, могу только сказать что вы не правы. Есть такие вполне себе частные компании (обычно размера сильно больше среднего) в которых нельзя никого уволить без утверждения на самом верху. На таком верху, что туда мало кто дойдет. Пока не придет время массовых увольнений. А вот дисциплинарные взыскания конечно возможны, и я об этом писал. И другие способы тоже есть.
Да нет пытался и не однократно :pain1: Но по каким то причинам Вы не видите этого. Далее в больших компаниях (как Вы сказали, в размерах сильно больше среднего) есть так называемые HR partners задача которых помогать менеджерам разруливать конфликтные ситуации включая "правильный" способ уволнения чтобы избежать иска к компании либо к менеджеру. Далее задокументированый саботаж (чем собветственно многие демократические губернаторы делали и делают по отношению к Трампу) в любой компании, и даже очень больших, уволняют тут же без всяких там проволочек.

P.S. Не надо мне рассказывать про разные дисциплинарные методы и о том как можно сделать жизнь не выносимой, чтобы работник сам ушел. Я про это достаточно знаю, хотя последнее никогда не применял и не собираюсь ибо это подло.
Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи. Поссле етого я понимаю его перманентныи немои вопрос после того как он стал президентом: "Как ето нах*и?"

Политика и бизнес ето попиндикулярные области, ежу уже наверное понятно. Вы не имеете дело с людьми которых вы наняли и также можете уволить, с теми кого выбрали миллионы граждан, и да они вам не дают под козырек а иногда даже прямым текстом посылают на х*и. В бизнесе если растет shareholder value все где-то как-то happy. В политике, чтобы не делалось, всегда есть те кто mad/unhappy/upset/disgusted etc. Так было всегда.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trumpcare

Post by SergeyM800 »

OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 00:53 Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи.
Good point ! Но он быстро учится, особенно когда его предвыборный интузиазм был послан своей же партией, а чужая начала рыть ему могилу сразу после 4 ноября.
* * *
Я вот все думаю о Ковиде ведь он таки переиграл прожженных губеров и даже нашел способ детально поработать и с Кумо и с Нюсоном, не смотря на их критику в его адрес. Но он мне больше нравится как бунтарь против системы, элит и болота. Роль хорошего администратора не для него, хоть он и пытается.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Trumpcare

Post by VI »

Nostradamus wrote: 25 Aug 2020 23:00
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 22:37 Вы начальник и управляете большой организацией но есть одна загвоздка, Вы не можете уволить или дисциплинировать своих менеджеров даже если они не выполняют свои обязанности и откровенно саботируют потому что у Вас нет таких полномочий. Как Вы что-то можете сделать в такой ситуации?
Ну что же, вполне жизненный пример. Уволить не всегда возможно. В большой компании например. Но дисциплинировать можно. Во-первых я бы попытался понять почему саботируют, какие тому есть причины. Можно ли здесь что-то изменить? В чем-то помочь, пойти навстречу? Дальше попытался бы наладить нормальные человеческие отношения по крайней мере с кем-то из них. Но бывают такие люди что наладить отношения не получается. Для таких создал бы невыносимые условия, при которых данный человек уйдет сам. Безо всяких увольнений. Конечно при поддержке вышестоящего начальства. Если этой поддержки нет, и наладить отношения с большинством не получается то мало что можно сделать. Надо уходить самому.
Это в теории. Вы явно не руководили людьми.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trumpcare

Post by SergeyM800 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:44 В общем посмотрите что и как делали предыдущие президенты,
Тоже самое - выполняя свои обещания и выдавая указы. Трамп там не самый первый по указам. СМИ его ели еще до его официального выдвижения как кандидата в президенты. Он как раз надеялся, что с выборами это изменится - нет. Есть стали уже без соли :wink:
Last edited by SergeyM800 on 26 Aug 2020 01:11, edited 1 time in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
solution
Уже с Приветом
Posts: 9063
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Trumpcare

Post by solution »

OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 00:53
kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:38 Я Вам пытался обьяснить на простом примере что Ваши утверждения невалидны потому что в любой компании чем выше должность тем больше отвественности но и больше рычагов воздействия на подчиненых. И за саботирование работы или прямых указов менеджер вполне имеет право уволить как раньше в СССР говорили - по статье. Нету такой ситуации когда Вы управляете большой организацией при этом не имеет возможности делать дисциплинарные взыскания со своих подчиненых. Даже квалификация на визу L1A implies certain responsibilities and abilities to manage the people to be qualified for it. Это я Вам по своему опыту скажу - верите ли Вы или нет в то что он у меня есть.
В том-то и дело что вы даже и не пытались ничего объяснить. А на то что написали выше, могу только сказать что вы не правы. Есть такие вполне себе частные компании (обычно размера сильно больше среднего) в которых нельзя никого уволить без утверждения на самом верху. На таком верху, что туда мало кто дойдет. Пока не придет время массовых увольнений. А вот дисциплинарные взыскания конечно возможны, и я об этом писал. И другие способы тоже есть.
Да нет пытался и не однократно :pain1: Но по каким то причинам Вы не видите этого. Далее в больших компаниях (как Вы сказали, в размерах сильно больше среднего) есть так называемые HR partners задача которых помогать менеджерам разруливать конфликтные ситуации включая "правильный" способ уволнения чтобы избежать иска к компании либо к менеджеру. Далее задокументированый саботаж (чем собветственно многие демократические губернаторы делали и делают по отношению к Трампу) в любой компании, и даже очень больших, уволняют тут же без всяких там проволочек.

P.S. Не надо мне рассказывать про разные дисциплинарные методы и о том как можно сделать жизнь не выносимой, чтобы работник сам ушел. Я про это достаточно знаю, хотя последнее никогда не применял и не собираюсь ибо это подло.
Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи. Поссле етого я понимаю его перманентныи немои вопрос после того как он стал президентом: "Как ето нах*и?"

Политика и бизнес ето попиндикулярные области, ежу уже наверное понятно. Вы не имеете дело с людьми которых вы наняли и также можете уволить, с теми кого выбрали миллионы граждан, и да они вам не дают под козырек а иногда даже прямым текстом посылают на х*и. В бизнесе если растет shareholder value все где-то как-то happy. В политике, чтобы не делалось, всегда есть те кто mad/unhappy/upset/disgusted etc. Так было всегда.
Ну понятно что бизнес нечего сравнивать с политикой.
Но кроме этого у Трампа полностью отсутствует харизма как то способность нравится людям...даже если ты не прав.
Конечно лучше бы был как Путин ..но тот в России... а Байден не должен даже рассматриваться как выбор потому что он хочет(хотя сам то он уже мало чего хочет по своей физической немощи) :(
разрушить устои капитализма задушив таксами средний класс - при этом потакая нелегалам и иже с ними за их голоса. :mrgreen:
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Trumpcare

Post by Nostradamus »

SergeyM800 wrote: 26 Aug 2020 01:10
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:44 В общем посмотрите что и как делали предыдущие президенты,
Тоже самое - выполняя свои обещания и выдавая указы.
Правда? Значит смотрите внимательнее. Указы выдавали все, но надо знать время и меру. Никто из них не твитил направо и налево, не строил стену с Мексикой, они все были гораздо более предсказуемы и в том числе в международном плане, отношения с прессой были нормальными и беспорядки если и были быстро брались под контроль. Может быть один плюс у Трампа в том что он не начал войну. Пока.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Trumpcare

Post by OtecFedor »

SergeyM800 wrote: 26 Aug 2020 01:06
OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 00:53 Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи.
Good point ! Но он быстро учится, особенно когда его предвыборный интузиазм был послан своей же партией, а чужая начала рыть ему могилу сразу после 4 ноября.
* * *
Я вот все думаю о Ковиде ведь он таки переиграл прожженных губеров и даже нашел способ детально поработать и с Кумо и с Нюсоном, не смотря на их критику в его адрес. Но он мне больше нравится как бунтарь против системы, элит и болота. Роль хорошего администратора не для него, хоть он и пытается.
Вы видели чтобы кто-то чему-то учился в 72 года? Старая собака, новые фокусы и все такое.
Kurvit
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Aug 2020 22:04

Re: Trumpcare

Post by Kurvit »

Ребята, не гоните на Трампа, а то мы вам Ермошину экспортируем, и в ноябре здесь победит Лукашенко с solid 83 процентами.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Trumpcare

Post by OtecFedor »

solution wrote: 26 Aug 2020 01:11
OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 00:53
kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:38 Я Вам пытался обьяснить на простом примере что Ваши утверждения невалидны потому что в любой компании чем выше должность тем больше отвественности но и больше рычагов воздействия на подчиненых. И за саботирование работы или прямых указов менеджер вполне имеет право уволить как раньше в СССР говорили - по статье. Нету такой ситуации когда Вы управляете большой организацией при этом не имеет возможности делать дисциплинарные взыскания со своих подчиненых. Даже квалификация на визу L1A implies certain responsibilities and abilities to manage the people to be qualified for it. Это я Вам по своему опыту скажу - верите ли Вы или нет в то что он у меня есть.
В том-то и дело что вы даже и не пытались ничего объяснить. А на то что написали выше, могу только сказать что вы не правы. Есть такие вполне себе частные компании (обычно размера сильно больше среднего) в которых нельзя никого уволить без утверждения на самом верху. На таком верху, что туда мало кто дойдет. Пока не придет время массовых увольнений. А вот дисциплинарные взыскания конечно возможны, и я об этом писал. И другие способы тоже есть.
Да нет пытался и не однократно :pain1: Но по каким то причинам Вы не видите этого. Далее в больших компаниях (как Вы сказали, в размерах сильно больше среднего) есть так называемые HR partners задача которых помогать менеджерам разруливать конфликтные ситуации включая "правильный" способ уволнения чтобы избежать иска к компании либо к менеджеру. Далее задокументированый саботаж (чем собветственно многие демократические губернаторы делали и делают по отношению к Трампу) в любой компании, и даже очень больших, уволняют тут же без всяких там проволочек.

P.S. Не надо мне рассказывать про разные дисциплинарные методы и о том как можно сделать жизнь не выносимой, чтобы работник сам ушел. Я про это достаточно знаю, хотя последнее никогда не применял и не собираюсь ибо это подло.
Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи. Поссле етого я понимаю его перманентныи немои вопрос после того как он стал президентом: "Как ето нах*и?"

Политика и бизнес ето попиндикулярные области, ежу уже наверное понятно. Вы не имеете дело с людьми которых вы наняли и также можете уволить, с теми кого выбрали миллионы граждан, и да они вам не дают под козырек а иногда даже прямым текстом посылают на х*и. В бизнесе если растет shareholder value все где-то как-то happy. В политике, чтобы не делалось, всегда есть те кто mad/unhappy/upset/disgusted etc. Так было всегда.
Ну понятно что бизнес нечего сравнивать с политикой.
Но кроме этого у Трампа полностью отсутствует харизма как то способность нравится людям...даже если ты не прав.
Конечно лучше бы был как Путин ..но тот в России... а Байден не должен даже рассматриваться как выбор потому что он хочет(хотя сам то он уже мало чего хочет по своей физической немощи) :(
разрушить устои капитализма задушив таксами средний класс - при этом потакая нелегалам и иже с ними за их голоса. :mrgreen:
Трамп и Бидон продукты низкой явки избирателей на primary и electoral college. За Бидона проголосовали в сумме 19 М, если учесть что в марте все было решено, его выбрали 5% населения, как правило преклонного возраста, так как молодежь на primary не ходит. Так же было и с Трампом. Дальше работает инерция партии. Во время общих выборов небольшой перевес в паре штатов решает все.

Вот и имеем странных старичков у руля.
Kurvit
Уже с Приветом
Posts: 492
Joined: 14 Aug 2020 22:04

Re: Trumpcare

Post by Kurvit »

Клинтон уже посоветовала Байдену не соглашаться с результатами выборов в ноябре. Даже шанса ему не оставила, что он может выиграть.
User avatar
sss1
Уже с Приветом
Posts: 1950
Joined: 29 Apr 2009 01:44

Re: Trumpcare

Post by sss1 »

Nostradamus wrote: 25 Aug 2020 23:23
kostik78 wrote: 25 Aug 2020 23:11 Еще раз повторю - сколько у Вас менеджерского опыта ? Судя по ответу Выше - не очень много если есть вообще.
Послушайте уважаемый, мы здесь меня обсуждаем что ли? И почему я должен вам верить про ваш менеджерский опыт? У меня нет ни малейшего желания меряться с вами здесь количеством подчиненных или еще чем-либо. Если есть что сказать по существу - то говорите. Но похоже что нечего. Еще раз сведете разговор на мою персону - попадете в мой личный бан.
Вы не правы. От слова Совсем. Пусть не будет для вас обидно: вы дилетант.
Ваши утверждения о "взаимодействии" в рассматриваемом контесте - это незнание и непонимание реальной жизни и в управлении и во взаимодействии с большим количеством людей и факторов.
В утверждениях "kostik78" нет ничего личного.

Дисклаймер: мой пост никак не связан с моими политическими взглядами и /или предпочтениями.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Trumpcare

Post by Nostradamus »

sss1 wrote: 26 Aug 2020 08:58 Вы не правы. От слова Совсем. Пусть не будет для вас обидно: вы дилетант.
Ваши утверждения о "взаимодействии" в рассматриваемом контесте - это незнание и непонимание реальной жизни и в управлении и во взаимодействии с большим количеством людей и факторов.
В утверждениях "kostik78" нет ничего личного.
Непонятно о чем речь. Взаимодействие между ветвями власти - самая что ни на есть политика. А про поведение менеджера в частной компании говорилось всего лишь о возможностях наладить отношения с подчиненными. Извините но менеджер который даже не пытается это сделать - явно не на своем месте. Отквоченная часть вообще о другом. Личные наезды вызывают неприятие от кого бы они не исходили, и не только у меня. Надеюсь что удастся их избежать на этом форуме. Но с 'kostik78" вроде бы разобрались, у меня претензий к нему нет. Надеюсь что у него тоже.
Last edited by Nostradamus on 26 Aug 2020 17:02, edited 1 time in total.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Trumpcare

Post by Nostradamus »

dup
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9063
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Trumpcare

Post by solution »

OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 05:29
solution wrote: 26 Aug 2020 01:11
OtecFedor wrote: 26 Aug 2020 00:53
kostik78 wrote: 26 Aug 2020 00:12
Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 00:01
В том-то и дело что вы даже и не пытались ничего объяснить. А на то что написали выше, могу только сказать что вы не правы. Есть такие вполне себе частные компании (обычно размера сильно больше среднего) в которых нельзя никого уволить без утверждения на самом верху. На таком верху, что туда мало кто дойдет. Пока не придет время массовых увольнений. А вот дисциплинарные взыскания конечно возможны, и я об этом писал. И другие способы тоже есть.
Да нет пытался и не однократно :pain1: Но по каким то причинам Вы не видите этого. Далее в больших компаниях (как Вы сказали, в размерах сильно больше среднего) есть так называемые HR partners задача которых помогать менеджерам разруливать конфликтные ситуации включая "правильный" способ уволнения чтобы избежать иска к компании либо к менеджеру. Далее задокументированый саботаж (чем собветственно многие демократические губернаторы делали и делают по отношению к Трампу) в любой компании, и даже очень больших, уволняют тут же без всяких там проволочек.

P.S. Не надо мне рассказывать про разные дисциплинарные методы и о том как можно сделать жизнь не выносимой, чтобы работник сам ушел. Я про это достаточно знаю, хотя последнее никогда не применял и не собираюсь ибо это подло.
Ето вечныи сурприз для businessman turn politician. Особенно для чела вроде Трампа, которыи всю жизнь был в закрытом семеином вась-вась, без борда и activist investors, где единставенныи вопрос - почему вы такои умныи. Поссле етого я понимаю его перманентныи немои вопрос после того как он стал президентом: "Как ето нах*и?"

Политика и бизнес ето попиндикулярные области, ежу уже наверное понятно. Вы не имеете дело с людьми которых вы наняли и также можете уволить, с теми кого выбрали миллионы граждан, и да они вам не дают под козырек а иногда даже прямым текстом посылают на х*и. В бизнесе если растет shareholder value все где-то как-то happy. В политике, чтобы не делалось, всегда есть те кто mad/unhappy/upset/disgusted etc. Так было всегда.
Ну понятно что бизнес нечего сравнивать с политикой.
Но кроме этого у Трампа полностью отсутствует харизма как то способность нравится людям...даже если ты не прав.
Конечно лучше бы был как Путин ..но тот в России... а Байден не должен даже рассматриваться как выбор потому что он хочет(хотя сам то он уже мало чего хочет по своей физической немощи) :(
разрушить устои капитализма задушив таксами средний класс - при этом потакая нелегалам и иже с ними за их голоса. :mrgreen:
Трамп и Бидон продукты низкой явки избирателей на primary и electoral college. За Бидона проголосовали в сумме 19 М, если учесть что в марте все было решено, его выбрали 5% населения, как правило преклонного возраста, так как молодежь на primary не ходит. Так же было и с Трампом. Дальше работает инерция партии. Во время общих выборов небольшой перевес в паре штатов решает все.

Вот и имеем странных старичков у руля.
Но мы знаем что Трамп из себя представляет.
А Байден?
А вообще будет ли действительно Байден(он долго не продержится из за своего здоровья, слабоумия) а не Харрис или кто то другой?
Вы хотите чтобы президентом была Харрис или её муж(муж и жена одна сатана) или какие то другие люди которые за нелегальную эмиграцию, отнятие оружия у населения чтоб то не сопротивлялось когда их будут душить таксами или их дома будут занимать тем кому они нужнее: бездомные, нелегалы и иже с ними. :crazy:
При этом верхушка: Ньюсом, Пелоси и иже с ними не будет испытывать подобных неюдобств огородясь громадными заборами от быдла. :fr:
solution
Уже с Приветом
Posts: 9063
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Trumpcare

Post by solution »

Kurvit wrote: 26 Aug 2020 05:40 Клинтон уже посоветовала Байдену не соглашаться с результатами выборов в ноябре. Даже шанса ему не оставила, что он может выиграть.
Дурные примеры заразительны.
Почему бы Трампу также не принять выборы действительными если Байден пролезет путём почтовых махинаций, подсчётом нелегалов, умерших или ещё каким нечистоплотным методом.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3170
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Trumpcare

Post by kostik78 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 14:59 Но с 'kostik78" вроде бы разобрались, у меня претензий к нему нет. Надеюсь что у него тоже.
Рамки приличия вроде ни кто не пересекал чтобы были претензии :) Так что "мир, дружба, жевачка" (с)
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Trumpcare

Post by SergeyM800 »

Nostradamus wrote: 26 Aug 2020 02:35 Никто из них не твитил направо и налево, не строил стену с Мексикой, они все были гораздо более предсказуемы и в том числе в международном плане,
Твитера тогда не было и Трамп просто выражет свое мнение без комментарий журналистов. Стену начали строить еще при Буше, где все именитые демократы включая Хилари голосовали за нее. Обама было даже попытался выбить финансирование под это дело. Мне лично стена была не нужна, но Трампу удалось продвинуть дело достаточно серьезно. Одним из его указов в первый год было разрещение ветеранам пользовать любых докторов и обращаться в любые клиники. Я много раз приводил тут его указы, там полно по делу. Трампа выбирали не за предсказуемость, а как раз наоборот. :wink:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Trumpcare

Post by Nostradamus »

SergeyM800 wrote: 26 Aug 2020 17:54 Твитера тогда не было и Трамп просто выражет свое мнение без комментарий журналистов. Стену начали строить еще при Буше, где все именитые демократы включая Хилари голосовали за нее. Обама было даже попытался выбить финансирование под это дело. Мне лично стена была не нужна, но Трампу удалось продвинуть дело достаточно серьезно. Одним из его указов в первый год было разрещение ветеранам пользовать любых докторов и обращаться в любые клиники. Я много раз приводил тут его указы, там полно по делу. Трампа выбирали не за предсказуемость, а как раз наоборот. :wink:
Дело не в Твиттере как таковом, а в способе коммуникации. Комментарии от президента должны быть обдуманными и взвешенными. Стена в древнем Китае имела смысл, а в 21-м веке это нонсенс. Да ее начали строить давно, но Трамп сделал из нее кормушку для приближенных. Разрешение ветеранам безусловно положительный момент, но это также признание того факта что государство неспособно наладить работу системы VA. Может быть стоило заняться улучшением работы этих госпиталей? Я понимаю многим нравится непредсказуемость. Я считаю что на таком посту это очень плохо и потенциально может присти к большим проблемам.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Trumpcare

Post by OtecFedor »

solution wrote: 26 Aug 2020 17:12 Но мы знаем что Трамп из себя представляет.
А Байден?
А вообще будет ли действительно Байден(он долго не продержится из за своего здоровья, слабоумия) а не Харрис или кто то другой?
Вы хотите чтобы президентом была Харрис или её муж(муж и жена одна сатана) или какие то другие люди которые за нелегальную эмиграцию, отнятие оружия у населения чтоб то не сопротивлялось когда их будут душить таксами или их дома будут занимать тем кому они нужнее: бездомные, нелегалы и иже с ними. :crazy:
При этом верхушка: Ньюсом, Пелоси и иже с ними не будет испытывать подобных неюдобств огородясь громадными заборами от быдла. :fr:
У Баидена одно важное преимушество- knows what he is getting in.

Трамп очевидно разочарован в етои работе, там далеко не только рауты и приемы парадов, а туева хуча зануднои и неблагодарнои работы, которая ему совершенно не интересна. Как тот же helthcare, занудная и неблагодарная тема, интересная только цветному нерду вроде Обамы. Всем очевидно какую бы чудо реформы не сделал, всегда будет вои что this criminal healthcare plan kills, premiums up etc.

Когда Трампа спрашивают про его helathcare plan, всегда раздраженныи ответ да типа через две недели подпишу, не сомневаитесь будет bestest, the most amazing, everybody would be very happy, whatever. Только от*битесь. И так четыре года.

Return to “Политика”