Химическая Атака в Сирии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Serge7 »

vaduz wrote:
CBI wrote:By VLADIMIR V. PUTIN
A Plea for Caution From Russia
What Putin Has to Say to Americans About Syria
Published: September 11, 2013
http://www.nytimes.com/2013/09/12/opini ... .html?_r=0
Fox news офигенно одобряет и нахваливает публикацию...
Вполне нормальная реакция нормального консервативного телеканала на толковую статью консервативного президента России, кмк. :)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by vaduz »

Serge7 wrote:
vaduz wrote:
CBI wrote:By VLADIMIR V. PUTIN
A Plea for Caution From Russia
What Putin Has to Say to Americans About Syria
Published: September 11, 2013
http://www.nytimes.com/2013/09/12/opini ... .html?_r=0
Fox news офигенно одобряет и нахваливает публикацию...
Вполне нормальная реакция нормального консервативного телеканала на толковую статью консервативного президента России, кмк. :)
Да, они всегда рады помакать Обаму в какашки...
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by zigzag »

Мне интересно все таки какая связь у России и Америки с этими странами, в которых девочек отдают замуж чуть ли не с пеленок? Насилуют и потом беспечно наблюдают их страдания. Умирает одна девочка, женятся на другой.

Зачем столько копий ломаются, когда у нас такие разные культуры, и друзьями мы никогда по настоящему не будем. Зачем подвергать свои страны и своих людей никому не нужными войнами? Ну еще ладно на дипломатическом уровне с ними приходится общаться, но зачем из-за них начинать войну? Хотя надо бы их принудить к закону по которому дают девочкам сначало вырасти. Мы цивилизованные люди или кто?

Единственный ответ приходит в голову это только то, что финансово кому то выгодно. Кому-то из единиц, из того самого одного процента. Ну еще не надо сбрасывать со счетов, что у Обамы может быть тайный план напакостить Америке. Рожденный непонятно где, по вере непонятно кто, заигрывает с черными, латино, геями, бедными населением и любыми другими группами, которые помогут ему взобраться куда надо. Об обещаниях забывает напрочь, они ему больше не нужны.

http://accion-positiva.livejournal.com/257602.html
http://www.viralnova.com/8-year-old-child-bride-dies/
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by sp123 »

zigzag wrote:Зачем столько копий ломаются, когда у нас такие разные культуры, и друзьями мы никогда по настоящему не будем. Зачем подвергать свои страны и своих людей никому не нужными войнами?
Элементарно, Ватсон :)

Для Штатов регион не просто интересен, а критичен в смысле национальной безопасности. Потому что нефть. Это первое и основное. Все остальные поводы, включая исламский экстремизм, вторичны и следуют из первого. А с учетом того, что вся "борьба с террором" на деле выливается в смещение авторитарных режимов социалистического толка и опору на этих самых религиозных отморозков, то кроме экономики других объяснений не видно. Ну и вторая основная и очевидная причина - защита небольшого дружественного государства, оказавшегося в непростом положении. К нефти отношения не имеет, отдельная история.

Для России регион тоже очень важен. Геополитика и экономика, туды ее в качель. Опять же, к южным границам все это безобразие находится очень близко.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Тверпен »

What Putin Understands That Most Americans Don't
Wwhat Putin understands and what I'm sure the Obama administration understands, is the Russian President is arguing from a flank supported by and playing to much of the world.

He was writing for a world that is quite willing to accept the narrative of Americans quick to rush into war, quick to disrespect the Security Council, quick to disregard international law.

We got duped into having a fight we didn't want to have. We wanted limits on Assad's power, and we now have significant limits of our own by way of this precedent.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Alaska »

sp123 wrote:
zigzag wrote:Зачем столько копий ломаются, когда у нас такие разные культуры, и друзьями мы никогда по настоящему не будем. Зачем подвергать свои страны и своих людей никому не нужными войнами?
Элементарно, Ватсон :)

Для Штатов регион не просто интересен, а критичен в смысле национальной безопасности. Потому что нефть. Это первое и основное. .
Наверное все же не для Штатов, а для интересов определенной группы людей.
С такими финансами, которые тратятся на войны, Штаты давно могли бы перейти к спонсированию альтернативной энергии внутри страны. Но не хотят. Почему не хотят?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

Alaska wrote: Наверное все же не для Штатов, а для интересов определенной группы людей.
С такими финансами, которые тратятся на войны, Штаты давно могли бы перейти к спонсированию альтернативной энергии внутри страны. Но не хотят. Почему не хотят?
Потому что это негативно повлияет на существующие корпорации. Ну, снизится потребление нефти, и что будут делать нефтяные компании? Лапу сосать? Ну, и куча других бизнесов.

Перейти на электричество, если бы государство захотело, очень несложно. Строим АЭС (пустынь в США хватает, там и строить; хотя при современных технологиях АЭС достаточно безопасны).

В качестве транспорта:

1. Электрофицированные ЖД.

2. Трубный транспорт ( http://www.et3.com/ ) или аналог, толкаемый Маском;

3. Насовский городской транспорт http://en.wikipedia.org/wiki/SkyTran

Все эти виды транспорта могут перевернуть жизнь. Зачем жить в дорогой Бэй-Эрии, если можно жить в дыре или Тахо и добираться до работы за 20 минут по трубе? Вот и строительство жилья пошло бы в гору.

Но те же силы, которые уничтожили электрификацию ЖД, не дадут хода этим проектам.

Т.е. все это будет осуществляться, но крайне медленно. Вот, как вершина технической мысли - запускатся проект по электрификации CalTrain.

Вот, последняя информация по пункту 3 - http://www.businessweek.com/articles/20 ... v#r=hpt-ls

Будут строить в Тель-Авиве. Знаю, что были переговоры с Mountain View (где и находится центр разработки), но, видимо, договориться не удалось. Будут строить за пределами США. Хотя, было бы очень удобно иметь такую систему в Bay Area. Но, это сразу придется закрывать Bart, CalTrain, автобусы с трамваями, часть такси. На это не пойдут, хотя и создадутся новые рабочие места.
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by tourist »

http://lenta.ru/news/2013/09/13/scatter/

Сирию уличили в перепрятывании запасов химоружия
"...Американские и израильские разведывательные службы зафиксировали перемещение сирийских химических боеприпасов и отравляющих веществ из нескольких крупных хранилищ в десятки небольших. Как пишет The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники, сейчас таких складов насчитывается примерно полсотни..."
...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Тверпен »

tourist wrote:http://lenta.ru/news/2013/09/13/scatter/

Сирию уличили в перепрятывании запасов химоружия
"...Американские и израильские разведывательные службы зафиксировали перемещение сирийских химических боеприпасов и отравляющих веществ из нескольких крупных хранилищ в десятки небольших. Как пишет The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники, сейчас таких складов насчитывается примерно полсотни..."
Допрыгаются, что Россия перейдет на сторону Штатов, а те в знак братской дружбы оставят России военную базу после того, как поделят Сирию как Польшу в свое время.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
tourist
Уже с Приветом
Posts: 1312
Joined: 21 Jun 2004 04:03
Location: FL,NY,NJ,VA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by tourist »

zigzag wrote:Мне интересно все таки какая связь у России и Америки с этими странами, в которых девочек отдают замуж чуть ли не с пеленок? Насилуют и потом беспечно наблюдают их страдания. Умирает одна девочка, женятся на другой.

Зачем столько копий ломаются, когда у нас такие разные культуры, и друзьями мы никогда по настоящему не будем. Зачем подвергать свои страны и своих людей никому не нужными войнами? Ну еще ладно на дипломатическом уровне с ними приходится общаться, но зачем из-за них начинать войну? Хотя надо бы их принудить к закону по которому дают девочкам сначало вырасти. Мы цивилизованные люди или кто?

Единственный ответ приходит в голову это только то, что финансово кому то выгодно. Кому-то из единиц, из того самого одного процента. Ну еще не надо сбрасывать со счетов, что у Обамы может быть тайный план напакостить Америке. Рожденный непонятно где, по вере непонятно кто, заигрывает с черными, латино, геями, бедными населением и любыми другими группами, которые помогут ему взобраться куда надо. Об обещаниях забывает напрочь, они ему больше не нужны.

http://accion-positiva.livejournal.com/257602.html
http://www.viralnova.com/8-year-old-child-bride-dies/
The Battle of Pipelineistan between Quatar, Israel, Turkey, Saudis, Europeans,USA, Russia and Iran
...
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1961
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by sp123 »

slozovsk wrote:Вот, последняя информация по пункту 3 - http://www.businessweek.com/articles/20 ... v#r=hpt-ls

Будут строить в Тель-Авиве. Знаю, что были переговоры с Mountain View (где и находится центр разработки), но, видимо, договориться не удалось. Будут строить за пределами США. Хотя, было бы очень удобно иметь такую систему в Bay Area. Но, это сразу придется закрывать Bart, CalTrain, автобусы с трамваями, часть такси. На это не пойдут, хотя и создадутся новые рабочие места.
Эх, не сыпьте мне соль на рану. Трафик задолбал конкретно. А подобную систему было бы, конечно, сказочно заиметь. Повесить пару-тройку линий через Залив прямо над существующими мостами. И не обязательно закрывать Bart и CalTrain. Больше общественного транспорта, хорошего и разного. Только вот хрена нам всем лысого на воротник, скоро весь бюджет будет на выплаты по процентам уходить.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

Тверпен wrote:
tourist wrote:http://lenta.ru/news/2013/09/13/scatter/

Сирию уличили в перепрятывании запасов химоружия
"...Американские и израильские разведывательные службы зафиксировали перемещение сирийских химических боеприпасов и отравляющих веществ из нескольких крупных хранилищ в десятки небольших. Как пишет The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники, сейчас таких складов насчитывается примерно полсотни..."
Допрыгаются, что Россия перейдет на сторону Штатов, а те в знак братской дружбы оставят России военную базу после того, как поделят Сирию как Польшу в свое время.
На самом деле им и надо подстраховаться. Непонятно, насколько Россия будет защищать Сирию. Дело в том, что без российской защиты, США разнесут Сирию, как только та уничтожит хим. оружие. Я уже писал на эту тему. В обмен на уничтожение хим. оружия Сирия потребует от США обещания не нападать (мирный договор, так сказать). США, просто так, на это никогда не пойдет. Цель-то - напасть. Тут весь этот процесс может и застопориться.

Какой-то прогресс может быть достигнут только с помощью России, если та - в обмен на разоружение, предоставит свои "миротворческие" силы в Сирию. Задача этих сил обеспечивать прикрытие, чтобы по Сирии не ударили извне.

Причем, если хим. оружие спрятать, то США или вообще не ударят, или ударят, но не сильно, о чем Обама и говорил. А, вот, если оружие сдадут, то тогда будет regime change.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Ion Tichy »

tourist wrote:http://lenta.ru/news/2013/09/13/scatter/

Сирию уличили в перепрятывании запасов химоружия
"...Американские и израильские разведывательные службы зафиксировали перемещение сирийских химических боеприпасов и отравляющих веществ из нескольких крупных хранилищ в десятки небольших. Как пишет The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники, сейчас таких складов насчитывается примерно полсотни..."
lenta.ru [u][b]13 сентября 2013[/b][/u] wrote:...сирийское Подразделение-450, отвечающее за химическое оружие, приступило к рассредоточению запасов отравляющих веществ несколькими неделями ранее, когда США начали подготовку к нанесению ударов по правительственным объектам...
13 сент 2013 минус несколько (сколько именно?) недель - это будет... это будет?... это будет до того как масдай Путин посмел предложить свой гнусный аморальный план о контроле над сирийскими правительственными химиями. Но наш Обама (because Obama :pray: ) не попался на эту тупую гебистскую уловку - вопрос о "бомбить Сирию" не снят, а всего лишь отложен. Бикоз Обама :pray: !
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Тверпен »

Вопрос - где сирийцы раздобыли ОВ - деликатно не поднимается вообще.
Не те цели держали на прицеле.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by slozovsk »

Тверпен wrote:Вопрос - где сирийцы раздобыли ОВ - деликатно не поднимается вообще.
А у меня есть вопрос в дополнение. Кто, тут, у нас, химик? Формула зарина не выглядит сложно. Насколько тяжело его синтезировать самостоятельно? Т.е. ничего особенного импортировать, возможно, и не надо.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Ion Tichy »

Тверпен wrote:Вопрос - где сирийцы раздобыли ОВ - деликатно не поднимается вообще.
ОВ - тоже мне бином ньютона. Аум Синрике в 1995 сами себе зарина наделали скока надо для токийского метры.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Rumba
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 12 Mar 2006 08:49

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Rumba »

WASHINGTON – Elizabeth O’Bagy, a pro-Syrian opposition analyst whose credibility has come under fire, might have even more explaining to do – as court documents show she once vouched for a rebel group whose website displayed extremist and anti-American images....O’Bagy was fired earlier this week by the Institute for the Study of War for allegedly lying about her academic credentials. Her writings had been used by U.S. officials to bolster their case for military action against the Assad regime

Read more: http://www.foxnews.com/politics/2013/09 ... z2eowchWiR
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Тверпен »

Чивой-то я не пойму: Фокс нашел хорошую тему против Big Government?
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by IL »

говнореспубликанцы атакуэ
IL
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by StrangerR »

zigzag wrote:Мне интересно все таки какая связь у России и Америки с этими странами, в которых девочек отдают замуж чуть ли не с пеленок? Насилуют и потом беспечно наблюдают их страдания. Умирает одна девочка, женятся на другой.

Зачем столько копий ломаются, когда у нас такие разные культуры, и друзьями мы никогда по настоящему не будем. Зачем подвергать свои страны и своих людей никому не нужными войнами? Ну еще ладно на дипломатическом уровне с ними приходится общаться, но зачем из-за них начинать войну? Хотя надо бы их принудить к закону по которому дают девочкам сначало вырасти. Мы цивилизованные люди или кто?

Единственный ответ приходит в голову это только то, что финансово кому то выгодно. Кому-то из единиц, из того самого одного процента. Ну еще не надо сбрасывать со счетов, что у Обамы может быть тайный план напакостить Америке. Рожденный непонятно где, по вере непонятно кто, заигрывает с черными, латино, геями, бедными населением и любыми другими группами, которые помогут ему взобраться куда надо. Об обещаниях забывает напрочь, они ему больше не нужны.

http://accion-positiva.livejournal.com/257602.html
http://www.viralnova.com/8-year-old-child-bride-dies/
Ну, Россия дружит с Ираном например. Во первых, в России большая популяция мусульман, страна все таки мультикультурная. В том же Иране не отдают девочек с пеленок.

Во вторых, и это много-много важнее. Россия против вмешательства в дела суверенных стран. Пусть даже под благими предлогами. Потому что _благими намерениями дорога в ад вымощена_ и пора бы правительству Америки это понять. Все что происходит в Сирии - дело самой Сирии. Единственное исключение - ОВ нарушают принципы нераспространения, и Россия здраво предложила принять меры именно против распространения ОВ из Сирии, не влезая в их собственные разборки. Вот и все. А кстати, девочек отдают и прочее... это скорее в странах Арабских Эмиратах, с которыми вот ведь странно дружат как раз США. Так что тут дело вообще не в этом.

Обама же когда-то здраво заявил что не потерпит применения ОВ, а потом по дурости решил что диктатор это всегда плохо а вот те кто орут что они за демократию это хорошо. Попался в ту же ловушку в которой много лет сидел СССР, помогая режимам абсолютно не имевшим ничего общего с социализмом кроме криков. Ну и ему пример Японии и Германии очень нравится, а то что все еще и от культурных обычаев страны зависит, он не учитывал (раньше, может поумнел, не знаю). И не надо тут искать тайные планы и тайные заговоры, нету их.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Zorkus »

slozovsk wrote:
Тверпен wrote:Вопрос - где сирийцы раздобыли ОВ - деликатно не поднимается вообще.
А у меня есть вопрос в дополнение. Кто, тут, у нас, химик? Формула зарина не выглядит сложно. Насколько тяжело его синтезировать самостоятельно? Т.е. ничего особенного импортировать, возможно, и не надо.
Я не химик, но зарин, это, как говорится, просто "особо мощный пестицид" ;), поэтому синтезировать его можно вполне в гаражных условиях имея инструкции, достаточно легко доставаемое (для террориститов и подпольщиков) сырье и и оборудование школьного уровня..Так что думаю трудно и достаточно рискованно (зарин не небрежности), но можно.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by klsk »

Ion Tichy wrote:
tourist wrote:http://lenta.ru/news/2013/09/13/scatter/

Сирию уличили в перепрятывании запасов химоружия
"...Американские и израильские разведывательные службы зафиксировали перемещение сирийских химических боеприпасов и отравляющих веществ из нескольких крупных хранилищ в десятки небольших. Как пишет The Wall Street Journal со ссылкой на информированные источники, сейчас таких складов насчитывается примерно полсотни..."
lenta.ru [u][b]13 сентября 2013[/b][/u] wrote:...сирийское Подразделение-450, отвечающее за химическое оружие, приступило к рассредоточению запасов отравляющих веществ несколькими неделями ранее, когда США начали подготовку к нанесению ударов по правительственным объектам...
13 сент 2013 минус несколько (сколько именно?) недель - это будет... это будет?... это будет до того как масдай Путин посмел предложить свой гнусный аморальный план о контроле над сирийскими правительственными химиями. Но наш Обама (because Obama :pray: ) не попался на эту тупую гебистскую уловку - вопрос о "бомбить Сирию" не снят, а всего лишь отложен. Бикоз Обама :pray: !
А источник информации, на который ссылается Лента, сложно было прочитать? Там для особо ленивых на Ленте под статьей даже ссылка есть.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... TopStories
...Movements occurred as recently as last week, the officials said, after Mr. Obama said he was preparing to launch strikes...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by DiKrantz »

Тверпен wrote:Чивой-то я не пойму: Фокс нашел хорошую тему против Big Government?
IL wrote:говнореспубликанцы атакуэ
Не в республиканцах дело, а в том что Керри + Маккейн в агитируя за удар по Сирии, ссылались на "экперта", чья экпертность оказалась липовой.
Маккейн и Керри, обвиняя Асада, ссылались на заключение фальшивого эксперта

Во время слушаний сенатского комитета США по международным вопросам сенатор Джон Маккейн ссылался на «эксперта по Сирии», которая оказалась фальшивым доктором наук, сообщает The Huffington Post. Работы 26-летней Элизабет О’Бейги упомянул на заседании и госсекретарь Джон Керри.

http://russian.rt.com/article/15368
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by nukite »

IL wrote:говнореспубликанцы атакуэ
Дак он вроде отложил атаку,
да и не республиканец он вроде.
А в остальном вы правы. :mrgreen:
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Химическая Атака в Сирии

Post by Тверпен »

DiKrantz wrote:Не в республиканцах дело, а в том что Керри + Маккейн в агитируя за удар по Сирии, ссылались на "экперта", чья экпертность оказалась липовой.
Вы думаете, их именно это [при]остановило?
Не те цели держали на прицеле.

Return to “Политика”