Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

A. Fig Lee wrote:[
4. Определены ли объемы российского газа, поставляемого на Украину и транспортируемого Украиной в Европу на 2006 год, в контракте Газпрома и Нафтогаза?

Нет, не определены. К такому выводу можно прийти на основании следующих доказательств.


Ну и чудненько. Не понятно на каком основании Россия тогда газ в Европу гонит - можете обьяснить? Ето - контрабанда.
Если я начну свои продукты Вам в холодильник складывать без Вашего согласия, смогу я Вас засудить, что Вы их сьели?
Ето будет воровство? Может у Вас и право есть пользоватся моим гаражем без моего согласия? А женой?
Плохо не станет?

Насчет контрабанды мы с Ctrl-C долго говорили, не хочу опять по второму кругу. В любом случае Ехануров подписал постановление о статусе транзитного газа.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote:Если я начну свои продукты Вам в холодильник складывать без Вашего согласия, смогу я Вас засудить, что Вы их сьели?
Ето будет воровство? Может у Вас и право есть пользоватся моим гаражем без моего согласия? А женой?
Плохо не станет?

Ну попробуйте обрезать отопительный стояк в своей квартире ... сохранив "дружественные" отношения с соседями по подъезду. Он же (стояк, труба) через вашу частную собственность проходит. :pain1: А соседям будете лапшу про "контрабанду" вешать ... на уши. :mrgreen:


Ну если иметь стояк мне стоит денег, и я за него ответственности не несу - почему нет?
С вопросами - к суперу..
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

olis wrote:
A. Fig Lee wrote:[
4. Определены ли объемы российского газа, поставляемого на Украину и транспортируемого Украиной в Европу на 2006 год, в контракте Газпрома и Нафтогаза?

Нет, не определены. К такому выводу можно прийти на основании следующих доказательств.


Ну и чудненько. Не понятно на каком основании Россия тогда газ в Европу гонит - можете обьяснить? Ето - контрабанда.
Если я начну свои продукты Вам в холодильник складывать без Вашего согласия, смогу я Вас засудить, что Вы их сьели?
Ето будет воровство? Может у Вас и право есть пользоватся моим гаражем без моего согласия? А женой?
Плохо не станет?

Насчет контрабанды мы с Ctrl-C долго говорили, не хочу опять по второму кругу. В любом случае Ехануров подписал постановление о статусе транзитного газа.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/pol ... _bod.shtml

"Россия перекроет газовую трубу для Украины" :look:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

забудьте об альтернативных источниках, вот это уже лапша так, лапша. Газ ценный источник энергии и деманд на него будет только расти и в основном со стороны Китая, а не Европы. Япония тоже вовсе не маленькая в промышленном плане. А вот Украина маленькая, даже если в м2 больше Японии. Я так понимаю, украинцы стали народом трубы, для них это единственное национальное достояние и гордость. Есть еще чем похвастятся в экономическом плане?
Мир это Выхухоль.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Vlad1977 wrote:
WildVlad wrote:Только почему то ваша борьба с коррупцией проводится методом воровства. Еще не понятно что лучше - страна-коррупционер или страна-вор!
а за транзит уже давно как уплочено.

Борьба с коррупцией методом воровства...
Была у моего друга тетрадочка, где он старшину своего армейского цитировал. Мне уже пора свою завести для аналогичных целей.
По делу. Согласен, что страна-вор - это не хорошо. Целиком Вас поддерживаю.
Нынче, как известно, газ через территорию Украины транзитится в полном объеме в Европу за средства Украины,а вот туркменский газ, купленный Украиной у Туркмении до Украины не доходит, а закачивается Газпромом.
В полном объёме минус 95 миллионов сворованных кубометров. А то с чего бы вдруг придумали отказываться подписывать передаточные документы.
А туркменского газа не было. Вон даже ваш нацик Ивченко поехал узнавать про это. Пущай узнает.
I hated LA
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

ReactoR wrote:забудьте об альтернативных источниках, вот это уже лапша так, лапша. Газ ценный источник энергии и деманд на него будет только расти и в основном со стороны Китая, а не Европы. Япония тоже вовсе не маленькая в промышленном плане. А вот Украина маленькая, даже если в м2 больше Японии. Я так понимаю, украинцы стали народом трубы, для них это единственное национальное достояние и гордость. Есть еще чем похвастятся в экономическом плане?

газ ценный источник энергии до тех пор пока цена подходящая, а драгоценным он ни для кого не станет :wink:

PS И Японская промышленность сильно ориентирована на потребление газа :mrgreen:
Last edited by Alice in wonderland on 02 Jan 2006 21:59, edited 1 time in total.
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

Tama wrote:Какой туркменский газ, КУПЛЕННЫЙ Украиной? :pain1:
http://centrasia.org/newsA.php4?st=1135678560
Украина , насколько я помню, ничего не купила, к сожалению.

Вот такой туркменский газ. На этих переговорах присутствовали все 3 стороны. Просто Ваша ссылка немного устарела. Даже Газпром не возражает, что есть такой туркменский газ, предназначенный Украине. Тот же Газпром уже позаботился о том, чтоб этот газ до Украины не дошел, чтоб Украине было легче на следующих переговорах расставаться с газотранспортной системой, потому как всем понятно, что по 230 баксов газ покупать Украина сегодня не будет.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

ReactoR wrote:забудьте об альтернативных источниках, вот это уже лапша так, лапша. Газ ценный источник энергии и деманд на него будет только расти и в основном со стороны Китая, а не Европы. Япония тоже вовсе не маленькая в промышленном плане. А вот Украина маленькая, даже если в м2 больше Японии. Я так понимаю, украинцы стали народом трубы, для них это единственное национальное достояние и гордость. Есть еще чем похвастятся в экономическом плане?


Им? Похвастать? Да наверное нечем, как и тем кто живет за счет разбазаривания национального достояния, или вы о каких то прорывах в технологической и экономической мысли и я что то упустил?
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

RZ_1 wrote:
VladDod wrote:Я уже пару раз спрашивал ... Не говорят. И похоже, даже не задумываются. :pain1:

Да, да! Я обратил внимание, что на целый ряд вопросов наши оппоненты никогда не отвечают! 8)
Видимо, у них нет на это разрешения :mrgreen: , либо на такие вопросы нет ответов в незалежных СМИ.. :mrgreen:

Ну, дык! :pain1: Украина постеснялась допустить на свои компрессорные станции европейских экспертов, не говоря уж о СМИ. Одно дело верещать о свободе прессы, другое дело эту самую свободу, этой самой прессе предоставить :umnik1: :lol: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Tama
Уже с Приветом
Posts: 493
Joined: 11 Jan 2001 10:01
Location: Minsk-MA-RI-CT-MO

Post by Tama »

Vlad1977 wrote:На этих переговорах присутствовали все 3 стороны. Просто Ваша ссылка немного устарела. Даже Газпром не возражает, что есть такой туркменский газ, предназначенный Украине.


Буду с нетерпением ждать ссылки на то, что Украина ПОДПИСАЛА контракт с Туркменией на покупку газа И с Россией на его транспортировку.
А из вашей ссылки видно лишь то, что туркменский газ на Украину не поставляется. Обратного я и не утверждала. :mrgreen:
Last edited by Tama on 02 Jan 2006 22:04, edited 1 time in total.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Vlad1977 wrote:..Даже Газпром не возражает, что есть такой туркменский газ, предназначенный Украине.

Еще бы и подтверждение тому увидеть. :roll: А то голословного вранья уже слишком много с украинской стороны :pain1:
Last edited by VladDod on 02 Jan 2006 22:04, edited 1 time in total.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Fedot
Уже с Приветом
Posts: 2420
Joined: 18 Jul 2005 04:22
Location: Moscow -> NYC

Post by Fedot »

[...moderated...Privet...]
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Vlad1977 wrote:
Tama wrote:Какой туркменский газ, КУПЛЕННЫЙ Украиной? :pain1:
http://centrasia.org/newsA.php4?st=1135678560
Украина , насколько я помню, ничего не купила, к сожалению.

Вот такой туркменский газ. На этих переговорах присутствовали все 3 стороны. Просто Ваша ссылка немного устарела. Даже Газпром не возражает, что есть такой туркменский газ, предназначенный Украине. Тот же Газпром уже позаботился о том, чтоб этот газ до Украины не дошел, чтоб Украине было легче на следующих переговорах расставаться с газотранспортной системой, потому как всем понятно, что по 230 баксов газ покупать Украина сегодня не будет.

Ну и ? :pain1: Туркменский газ на Украину не поставляется
"Между тем стало известно, что австрийско-российская компания "РосУкрэнерго" прекратила поставки туркменского газа в Украину из-за давления России. Об этом в интервью Украинской службе Би-Би-Си заявил представитель австрийских соучредителей "РосУкрэнерго" Вольфганг Путчек. "Я разговаривал с партнерами в Москве, и они подтвердили, что на переговорах до сих пор не найден компромисс. Сообщение от замглавы Газпрома Медведева о прекращении поставок туркменского газа в Украину, соответствует реальности."
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

WildVlad wrote:В полном объёме минус 95 миллионов сворованных кубометров. А то с чего бы вдруг придумали отказываться подписывать передаточные документы.
А туркменского газа не было. Вон даже ваш нацик Ивченко поехал узнавать про это. Пущай узнает.

Не России предъявлять претензии. Денег то за транзит не уплачено пока еще...

Кстати, одинаковые должности в разных странах называются по-разному. На Украине ваш "нацик" звучит как "Глава Национальной Акционерной Компании "Нафтогаз Украины"". Потрудитесь, пожалуйста выучить.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
Vlad1977
Уже с Приветом
Posts: 4285
Joined: 20 Jul 2002 19:57
Location: Kharkiv>MD>NJ>NY>VA

Post by Vlad1977 »

olis wrote:Ну и ? :pain1: Туркменский газ на Украину не поставляется
"Между тем стало известно, что австрийско-российская компания "РосУкрэнерго" прекратила поставки туркменского газа в Украину из-за давления России. Об этом в интервью Украинской службе Би-Би-Си заявил представитель австрийских соучредителей "РосУкрэнерго" Вольфганг Путчек. "Я разговаривал с партнерами в Москве, и они подтвердили, что на переговорах до сих пор не найден компромисс. Сообщение от замглавы Газпрома Медведева о прекращении поставок туркменского газа в Украину, соответствует реальности."

О том и речь, что делегация была правительственная в Туркменистане, а "партнеры в Москве" являются неправительственной стороной, и на переговорах даже не присутствовали. Они получают указания не качать, и не качают.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

RZ_1 wrote:
Groove wrote:Да какие предложения - продать газотранспортную систему и оплатить по 230 газ ? Наскольок этих денег хватит ? Или платить 1-й квартал по старому а потом по максимуму ?

А вам кто-то лучшие предложения делал? :pain1: У вас вообще из чего выбор-то? :pain1:


Есть. Туркмения. А у вас есть выбор - другая труба?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

Vlad1977 wrote:Не России предъявлять претензии. Денег то за транзит не уплачено пока еще...

опять 25
"Газпром" оплатил транзит газа через Украину еще несколько лет назад
http://lenta.ru/news/2006/01/02/longtimeago/
Мир это Выхухоль.
User avatar
Groove
Уже с Приветом
Posts: 1630
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: South Ukraine

Post by Groove »

ReactoR wrote:Я так понимаю, украинцы стали народом трубы, для них это единственное национальное достояние и гордость. Есть еще чем похвастятся в экономическом плане?


Так это - Россия страна нефти и газа - случайно повезло с залежами на своей территории. Есть еще чем похвастаться в экономическом плане ? :P
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Vlad1977 wrote:Денег то за транзит не уплачено пока еще...



А вот тут озвучено другое мнение: http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/longtimeago/

"Газпром" внес предоплату за услуги по транзиту российского газа Украиной еще несколько лет назад. Об этом в понедельник вечером заявил официальный представитель российской компании Сергей Куприянов.
"Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится", - приводит его слова "Интерфакс".


И далее по тексту...
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Vlad1977 wrote:А если сравнений хотите, так представьте, что на Вашей машине сосед хочет на базар яблоки отвезти и продать. А вы ему:"Соседа, может ты мне один ящичек продашь дешевле?" А он Вам:"Нет,теперь не могу, разве что только по той цене, что на базаре продаю. Так что, везти будешь?"....

Подразумеваете, что "я" - водитель такси?? :roll: За машину то, за аренду, заплачено?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Vlad1977 wrote:
WildVlad wrote:В полном объёме минус 95 миллионов сворованных кубометров. А то с чего бы вдруг придумали отказываться подписывать передаточные документы.
А туркменского газа не было. Вон даже ваш нацик Ивченко поехал узнавать про это. Пущай узнает.

Не России предъявлять претензии. Денег то за транзит не уплачено пока еще...

Кстати, одинаковые должности в разных странах называются по-разному. На Украине ваш "нацик" звучит как "Глава Национальной Акционерной Компании "Нафтогаз Украины"". Потрудитесь, пожалуйста выучить.

Деньги улачены.
http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/longtimeago/
"Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится"


http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/act/

Туркменский газ:
В свою очередь пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов рассказал журналистам о ситуации с экспортом туркменского газа. "У нас есть подтверждение туркменской стороны об объемах газа по контрактам с "Газпромом" в январе с разбивкой посуточно. Мощности ГТС "Средняя Азия - Центр" не позволяют технически и технологически пропустить больший объем. Поэтому заявления о том, что Украина сегодня в полном объеме получает туркменский газ подтверждения не находят", - сообщил Куприянов.


Вся внешняя политика Украины сегодня построена на массовом сливе "дезы"
I hated LA
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Cliff wrote:
Vlad1977 wrote:Денег то за транзит не уплачено пока еще...



А вот тут озвучено другое мнение: http://www.lenta.ru/news/2006/01/02/longtimeago/

"Газпром" внес предоплату за услуги по транзиту российского газа Украиной еще несколько лет назад. Об этом в понедельник вечером заявил официальный представитель российской компании Сергей Куприянов.
"Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится", - приводит его слова "Интерфакс".


И далее по тексту...


Срочно писать письма Путину, ну что он такой нерасторопный, право слово, быстрее в суд.
Last edited by DCatch on 02 Jan 2006 22:15, edited 1 time in total.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

VladDod wrote:
Vlad1977 wrote:А если сравнений хотите, так представьте, что на Вашей машине сосед хочет на базар яблоки отвезти и продать. А вы ему:"Соседа, может ты мне один ящичек продашь дешевле?" А он Вам:"Нет,теперь не могу, разве что только по той цене, что на базаре продаю. Так что, везти будешь?"....

Подразумеваете, что "я" - водитель такси?? :roll: За машину то, за аренду, заплачено?

нет :pain1:
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56101
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

A. Fig Lee wrote: ...С вопросами - к суперу..

Правильно ... потому что своих ответов - нет :umnik1: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Post by ReactoR »

Groove wrote:
ReactoR wrote:Я так понимаю, украинцы стали народом трубы, для них это единственное национальное достояние и гордость. Есть еще чем похвастятся в экономическом плане?


Так это - Россия страна нефти и газа - случайно повезло с залежами на своей территории. Есть еще чем похвастаться в экономическом плане ? :P

случайно только кошки родятся. геополитическое положение России обусловлено и природными ресурсами в том числе. А также способностью их разработать и поставить на мировые рынки. как там алмазы поживают?
Мир это Выхухоль.

Return to “Политика”