Газовый спор Россия-Украина 2009

[Ivan Popugaev]

Это вы как в лужу... Перевозчик (таксист) здесь как-раз Украина. У вас что-то с логикой (надеюсь, что только с логикой).

Так я там уже давно задал вопрос. Почему все так через задницу оформлено?

Две мафиозных верхушки не могут поделить в каких пропорциях им деньги в карманы должны идти от продаж газа, а вы мне такие вопросы задаете?

Тогда какой смысл сейчас выяснять кто прав, кто виноват? Или иными словами обижаться на то, что монополист может назначить ЛЮБУЮ цену зас вой товар? Если украинская сторона, пусть и ее мафиозная верхушка, сами себя подставили.

[int21h]

Это вы как в лужу... Перевозчик (таксист) здесь как-раз Украина. У вас что-то с логикой (надеюсь, что только с логикой).

Так я там уже давно задал вопрос. Почему все так через задницу оформлено?

Две мафиозных верхушки не могут поделить в каких пропорциях им деньги в карманы должны идти от продаж газа, а вы мне такие вопросы задаете?

Тогда какой смысл сейчас выяснять кто прав, кто виноват? Или иными словами обижаться на то, что монополист может назначить ЛЮБУЮ цену зас вой товар? Если украинская сторона, пусть и ее мафиозная верхушка, сами себя подставили.

А кто обижается? Просто один монополист (поставщик) конечно может назначать любую цену за свой товар. А другой монополист (транспортный) - не соглашается. Вот и имеем deadlock. Что вас удивляет?

[Ivan Popugaev]

А кто обижается? Просто один монополист (поставщик) конечно может назначать любую цену за свой товар. А другой монополист (транспортный) - не соглашается. Вот и имеем deadlock. Что вас удивляет?

Я не очень знаком с документами, но вроде как цена за прокачку оговорена и зафиксированна до 2.... какого-топ года? Иначе дедлок легко бы рещался тут же повышением цены за прокачку таким обраозм что бы ни копейки со счета на счет так и не пошло.
Т.е. я слышу предложения РФ по цене газа за тонну для Украины но не слышу ответных предложений Украины по цене за прокачку той же тонны.

[Glitch]

[int21h]

А кто обижается? Просто один монополист (поставщик) конечно может назначать любую цену за свой товар. А другой монополист (транспортный) - не соглашается. Вот и имеем deadlock. Что вас удивляет?

Я не очень знаком с документами, но вроде как цена за прокачку оговорена и зафиксированна до 2.... какого-топ года?

Ну так разорвут контракт, делов то. Никто в убыток себе работать не будет. Проще будет вообще остановить прокачку.

[Ivan Popugaev]

Ну так разорвут контракт, делов то. Никто в убыток себе работать не будет. Проще будет вообще остановить прокачку.

Ну это как-то не нормально. Т.е. мало отличается от отбора.
Я уже не говорю, про юридичекие процедуры, зафиксированные убытки и все такое.
И главное, зачем надо было ПОДСТАВЛЯТЬСЯ и так криво все подписывать?
Причем Россия выглядит совершенно нормально, а Украина, как нарушитель договоренностей.

[int21h]

Ну так разорвут контракт, делов то. Никто в убыток себе работать не будет. Проще будет вообще остановить прокачку.

Ну это как-то не нормально. Т.е. мало отличается от отбора.
Я уже не говорю, про юридичекие процедуры, зафиксированные умутки и все такое.
И главное, зачем надо было ПОДСТАВЛЯТЬСЯ и так криво все подписывать?
Причем Россия выглядит совершенно нормально, а Украина, как нарушитель договоренностей.

Это уже в суде будут разбираться, кто там нормально выглядит, а кто нет. Пока, в зарубежных СМИ злом выглядит именно Россия.
Опять же, никто не будет качать газ себе в убыток. Проще будет остановить прокачку, выплатить какие-то неустойки (наверняка предусмотренны контрактом) или обьявить форс-мажор (как Россия сейчас обьявила)... и дать северному соседу возможность газ в Европу транспортировать дирижаблями.

[Айсберг]

Иными словами либо обмен услугами (w/o money at all), либо если открыта цена за тонну газа, то одновременно должна быть открыта цена на тонну прокачки и месяц аренды Севастополя.

Собака, скорее всего, порылась именно здесь. Украину нагибают, пусть даже себе во вред, именно за отказ продлевать договор об аренде Севастополя.

Зачем заключать договор на аренду своей собственной земли, когда гораздо проще вернуть её обратно в собственность....?
Всё к этому и идёт...

[MaxSt]

phpBB [video]

[StrangerR]

Это вы как в лужу... Перевозчик (таксист) здесь как-раз Украина. У вас что-то с логикой (надеюсь, что только с логикой).

Так я там уже давно задал вопрос. Почему все так через задницу оформлено?

Две мафиозных верхушки не могут поделить в каких пропорциях им деньги в карманы должны идти от продаж газа, а вы мне такие вопросы задаете?

Тогда какой смысл сейчас выяснять кто прав, кто виноват? Или иными словами обижаться на то, что монополист может назначить ЛЮБУЮ цену зас вой товар? Если украинская сторона, пусть и ее мафиозная верхушка, сами себя подставили.

А кто обижается? Просто один монополист (поставщик) конечно может назначать любую цену за свой товар. А другой монополист (транспортный) - не соглашается. Вот и имеем deadlock. Что вас удивляет?

Никто ЛЮБУЮ цену не назначал. Есть РЫНОЧНАЯ цена на газ, бывает еще цена со скидками. Украине предлагают РЫНОЧНУЮ цену. По такой же покупают и все остальные, и эта цена образована вполне закономерно из цены на нефть. Где тут монополизм??

[StrangerR]

Ну так разорвут контракт, делов то. Никто в убыток себе работать не будет. Проще будет вообще остановить прокачку.

Ну это как-то не нормально. Т.е. мало отличается от отбора.
Я уже не говорю, про юридичекие процедуры, зафиксированные умутки и все такое.
И главное, зачем надо было ПОДСТАВЛЯТЬСЯ и так криво все подписывать?
Причем Россия выглядит совершенно нормально, а Украина, как нарушитель договоренностей.

Это уже в суде будут разбираться, кто там нормально выглядит, а кто нет. Пока, в зарубежных СМИ злом выглядит именно Россия.
Опять же, никто не будет качать газ себе в убыток. Проще будет остановить прокачку, выплатить какие-то неустойки (наверняка предусмотренны контрактом) или обьявить форс-мажор (как Россия сейчас обьявила)... и дать северному соседу возможность газ в Европу транспортировать дирижаблями.

Пока злом выглядит именно Украина. Во всех СМИ. Потому что сама в лужу села и признаваться не хочет. ГазПром собственно единственное что сделал - не согласился с несанкционированным отбором газа и не согласился, после срыва переговоров, на НЕРЫНОЧНУЮ цену на газ для Украины. Какие собственно к нему претензии то?

[int21h]

Пока злом выглядит именно Украина. Во всех СМИ.

Ну раз вы так категоричны, то подсчитайте кол-во публикаций, где Газпром выглядит злом и кол-во публикаций - где Украина.

[hrad]

http://news.liga.net/news/N0901444.html

[remaL]

[Snafu]

Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас?
Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот...
Болгария: - А у нас огонь погас - это раз... Грузовик привез дрова - это два...
ЕС: - А в-четвертых, Тополанек отправляется в полет. Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!
Путин: - А из нашего окна площадь Красная видна!
Тимошенко: - А у нашего окошка по трубе гуляет кошка.
Миллер пел, Медвед молчал, дядя Ю права качал.
Дело было вечером, тырить было нечего.

[IL]

"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".

Карл Маркс

[mr. Hide]

Ы, посмотрел ролик от MaxSt, всем рекомендую. Европу послушать, не этих бородатых московитов.

[dim-5]

"В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманской эпохи стоит колыбель России. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Россия стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика России - неизменна. Русские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики - покорить мир и править в нем - есть и будет неизменной. "Московский панславизм - всего лишь одна из форм захватничества".

Карл Маркс

Предисловие
От Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС

Впервые полностью на русском языке публикуется незавершенная работа К. Маркса «Разоблачения дипломатической истории XVIII века». В литературном и рукописном наследии К. Маркса и Ф. Энгельса, в той или иной мере относящемся к России, особое место занимают работы 50-х годов XIX века. Эти произведения касаются, в числе прочего, внешней политики царизма, его международной роли и тесно примыкают к другим их трудам названного десятилетия по вопросам международных отношений в Европе и истории дипломатии. Исследованием данных проблем Маркс и Энгельс занимались в связи с соперничеством европейских держав на Ближнем Востоке и Балканах, Крымской войной, борьбой за объединение Германии и Италии, другими международными событиями 50-х годов XIX века.

[Biostat]

"В кровавом болоте московского ...

Карл Маркс

IL, а вы только что об этом узнали поэтому суда запостили? Ну дак, здесь, народ очевидно пообразование вас. И про руссофобию Маркса давно наслышан . Вон другие русофобы, здесь вам напишут, что это только в Россие могли идеи Маркса реализовать.

Но особенно меня умиляет, как наши украинские собеседники, постоянно приводят татар в попытке показать русским своё место. Я вот из Сибири где татар хватет. Так могу сказать, что такого замечательного, талантливого народа, как татары ещё поискать надо. Счастье что в России есть татары. А вы, украинцы, успехам наших Татар будете ещё много раз завидовать Да, просто, возмите, Марата Сафина. Вот красавец, ему любая украинка, отдастся хоть на газовой трубе.

[IL]

IL, а вы только что об этом узнали поэтому суда запостили? Ну дак, здесь, народ очевидно пообразование вас.

Кто-ж сомневался-то? Академиев не кончали. Я так просто, цитаткой припечатать. А претензии сразу Карлу шлите.

[olis]

IL, а вы только что об этом узнали поэтому суда запостили? Ну дак, здесь, народ очевидно пообразование вас.

Кто-ж сомневался-то? Академиев не кончали. Я так просто, цитаткой припечатать. А претензии сразу Карлу шлите.

На украинских форумaх сия цитатка сейчас популярна. Что характерно она дается без ссылки на источник

[olis]

Вот кстати кому выгодно сохранение РУЭ по мнение Тимошенко
"Срыв переговоров между Украиной и Россией по газу произошел по вине ряда украинских политиков, пытавшихся сохранить в схеме поставок российского газа швейцарского газотрейдера RosUkrEnergo, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на пресс-конференции в среду."
http://korrespondent.net/business/economics/709655

[RZ_1]

Но особенно меня умиляет, как наши украинские собеседники, постоянно приводят татар в попытке показать русским своё место. Я вот из Сибири где татар хватет. Так могу сказать, что такого замечательного, талантливого народа, как татары ещё поискать надо. Счастье что в России есть татары. А вы, украинцы, успехам наших Татар будете ещё много раз завидовать Да, просто, возмите, Марата Сафина. Вот красавец, ему любая украинка, отдастся хоть на газовой трубе.

Удивительно, но по моим наблюдениям, стержневой принцип украинской самоидентификации состоит во взгляде с высока на азиатов, "черных", черных, индусов, латиноамериканцев и раболепии перед поляками, румынами, венграми не говоря уже про Настоящих Европейцев и Американцев. Как это сочетается у них в головах с утверждениями о своем особом пути в Европу и принятии Европейских Ценностей (среди которых - толерантность к мультикультурности и отрицание расизма в любой его форме)?

[olis]

И технологический газ вон уже не требуют, а просят дать взаймы. Процесс идет
"Дубина просит Газпром предоставить Украине взаймы технический газ"
http://korrespondent.net/business/709581

[mr. Hide]

Что-то нас тут потянуло на филологию, так дойдёт до происхождения бранного слова "быдло"...