Опять про healthcare...

[inock]

Любители считать деньги в чужом кармане забывают что деньги с которых они хотят оттяпать процент побольше уже один раз были заработны и им совсем не обязательно возвращаться на рынок. Им вполне уютно в кубышечке. Вместо кубышки инвестор (в данном случае Ромни) вкладывает их в бизнес, развивает экономику, улучшает жизнь людей. При этом он рискует не только доходом (с которого он платит 15% а вы хотите оттяпать побольше) но и самой инвестицией.

Инвестиционный доход добывается не проще и не сложнее любого другого куска хлеба.
Рисковать или нет - это выбор инвестора, и далеко не все "рискуют" тем что нажито непосильным трудом.

Удачи!

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

[sergant]

изучать схемы - нет, отличать с какой целью применяется схема - да.

[uncle_Pasha]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

Удачи!

[inock]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный. :паин1:

Удачи!

Я надеюсь хоть пособие какое получает?

[rzen]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

Удачи!

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

[sergant]

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

Вот Вы такой умный, придумали как осчастливить всех MyPhone 123, а денег на разработку и производство нет...
Тут "Ромни" приходит и дает денежку... Если дело выгорит, вы ему отдадите с процентами, если нет, скажите: "Извините так вышло"...
Есть от этого польза?

[Одинаковый]

Смешались в кучу...

Инвестиционный доход - это в большинстве случаев доход на имущество. Демагоги/либералы - успешно смешали в кучу налог на доход и налог на имущество и вбили это в мозги простых людей. Вот и читаем теперь вроде как образованных людей которые негодуют что они платят 25%, а богатые 11%. Взять что ли обложить их налогом на имущество в 1%? Тогда бы их средняя ставка стала бы 12% и они стали бы счастливы?

Есть один момент который стоит особняком - это зарплаты фанд менеджеров. Которые пока облагаются налогом как доход от инвестиций. Это надо поменять так как они ничем не рискуют и это по сути зарплата. Но из за нескольких сотен таких менеджеров демагоги/либералы раздувают слона и требуют тотальной справедливости.
Ну что бы до основанья , а потом ... как нибудь...чего нибудь построить посправедливей..

А мудаки республиканцы вместо того что бы прикрыть эту лазейку и забрать у демократов аргумент - фиг знает что думают.

[uncle_Pasha]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

При чем здесь идеология? В любом случае, инвестируют с целью получения дохода, и не ради абстрактной общественной пользы.

Удачи!

[rzen]

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

Вот Вы такой умный, придумали как осчастливить всех MyPhone 123, а денег на разработку и производство нет...
Тут "Ромни" приходит и дает денежку... Если дело выгорит, вы ему отдадите с процентами, если нет, скажите: "Извините так вышло"...
Есть от этого польза?

именно так. Причём Ромни тоже чему то в процессе научился (или разорался и ушёл из инвесторов).

[greshnik01]

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

Почему сразу спекулятивного? Может, он венчурный капиталист?

[uncle_Pasha]

А мудаки республиканцы вместо того что бы прикрыть эту лазейку и забрать у демократов аргумент - фиг знает что думают.

Да, пожалуй. Но покушаться на деньги собственных донноров не с руки - они предпочитают чтобы это было сделано чужими руками.

Удачи!

[rzen]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

При чем здесь идеология? В любом случае, инвестируют с целью получения дохода, и не ради абстрактной общественной пользы.

Удачи!

общественная польза вовсе не абстрактная. Не может домохозяйка управлять ни государством ни инвестициями, пробовали уже. Ромни надо воспитывать. Пробовали воспитывать на парткоме, тоже знаем чем заканчивается.

А что вы предлагаете?

[uncle_Pasha]

А что вы предлагаете?

Я бы предпочел уровнять все виды доходов.

Удачи!

[Одинаковый]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

При чем здесь идеология? В любом случае, инвестируют с целью получения дохода, и не ради абстрактной общественной пользы.

Удачи!

Ну еще одно усилие ... и может быть до вас наконец дойдет очевидная истина что это и есть суть капитализма. Где все действуют ради получения прибыли и в итого получается общественная польза. Так сказать побочный эффект.
Видите как все странно: цель такая низкая и грязная - срубить бабок побольше. А побочный эффект - хороший.

А вот когда цель высокая и светлая (ну например всеобщая справедливость и равенство) - то побочный эффект обычно таков что вся система в итоге доходит до ручки и разваливается.
Подумайте об этом когда в следующий раз захотите агитировать за очередную систему где стоит высокая и светлая цель. Подумайте о побочных эффектах.

[rzen]

А что вы предлагаете?

Я бы предпочел уровнять все виды доходов.

Удачи!

как вы оцениваете влияние такого уравнивания на инвестиции в рискованные бизнесы? Иными словами когда начнут увольнять айтишников, кого вы станете ругать?

Ромни купит жене лишний кадиллак и горя не будет знать. Детей и внуков научит кататься на гольфкарте, играть в гольф. У него средств хватит. Как вы его а главное его потомков привлечёте в бизнес?

[совков]

вы предпочли бы чтобы Ромни сидел на кубышке или занялся бы полезным для общества делом?

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

При чем здесь идеология? В любом случае, инвестируют с целью получения дохода, и не ради абстрактной общественной пользы.

Удачи!

общественная польза вовсе не абстрактная. Не может домохозяйка управлять ни государством ни инвестициями, пробовали уже. Ромни надо воспитывать. Пробовали воспитывать на парткоме, тоже знаем чем заканчивается.

А что вы предлагаете?

Это всё может и правильно, но нам простым людям, такие инвестиции не с руки, поскольку 80% этих шальных денег инвестируется зарубежом.
А мы почему то должны платить за банковский процент по полной как доход.

[ksi]

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

Вот Вы такой умный, придумали как осчастливить всех MyPhone 123, а денег на разработку и производство нет...
Тут "Ромни" приходит и дает денежку... Если дело выгорит, вы ему отдадите с процентами, если нет, скажите: "Извините так вышло"...
Есть от этого польза?

именно так. Причём Ромни тоже чему то в процессе научился (или разорался и ушёл из инвесторов).

Под спекулятивным капиталом имелось в виду игра на бирже, чем в основном и заняты инвесторы. Эта игра имеет очень мало общего с тем первоначальным процессом, который вы описали. Скорей наоборот, это основная причина нестабильности работы даже крупных компаний, потому что курс их акций подвержен резкими колебаниям без каких-либо весомых причин, чисто из-за спекулятивной игры на бирже. А для чего компании становятся publicи и подвергают себя этому риску, мы тоже хорошо знаем - чтобы обогатить их владельцев, которые хотят выжать максимум бабла в надежде на ту же самую спекулятивную игру (но удачную).

Так что хотя спекулятивные сделки - это основа всего финансового рынка нынче, но по большому счету польза от него весьма ограниченна и на 99% связана с получением дохода в чей то частный карман, а отнюдь не инвестии и т.п. как это было вначале.

[rzen]

Он не занимается полезным делом. Он безработный.

ясно. Снова стёб. Вам идеология настолько застит глаза что независимо думать не получается? Желаю удачи, до свидания

При чем здесь идеология? В любом случае, инвестируют с целью получения дохода, и не ради абстрактной общественной пользы.

Удачи!

общественная польза вовсе не абстрактная. Не может домохозяйка управлять ни государством ни инвестициями, пробовали уже. Ромни надо воспитывать. Пробовали воспитывать на парткоме, тоже знаем чем заканчивается.

А что вы предлагаете?

Это всё может и правильно, но нам простым людям, такие инвестиции не с руки, поскольку 80% этих шальных денег инвестируется зарубежом.
А мы почему то должны платить за банковский процент по полной как доход.

ну во первых совсем не шальные, а заработанные. Во вторых откуда 80%?

Банковские вклады в отличие от инвестиций застрахованы.

[sergant]

А что вы предлагаете?

Я бы предпочел уровнять все виды доходов.

Удачи!

Да-да-да!
Еженедельный allowance жене доход? А она потом из него выделяет ребенку (пусть большому ребенку) доход?

Налоги надо уравнивать и дырки прикрывать.

[rzen]

А в чём польза спекулятивного капитала? Что он производит кроме цифр на голубом экране?

Вот Вы такой умный, придумали как осчастливить всех MyPhone 123, а денег на разработку и производство нет...
Тут "Ромни" приходит и дает денежку... Если дело выгорит, вы ему отдадите с процентами, если нет, скажите: "Извините так вышло"...
Есть от этого польза?

именно так. Причём Ромни тоже чему то в процессе научился (или разорался и ушёл из инвесторов).

Под спекулятивным капиталом имелось в виду игра на бирже, чем в основном и заняты инвесторы. Эта игра имеет очень мало общего с тем первоначальным процессом, который вы описали. Скорей наоборот, это основная причина нестабильности работы даже крупных компаний, потому что курс их акций подвержен резкими колебаниям без каких-либо весомых причин, чисто из-за спекулятивной игры на бирже. А для чего компании становятся publicи и подвергают себя этому риску, мы тоже хорошо знаем - чтобы обогатить их владельцев, которые хотят выжать максимум бабла в надежде на ту же самую спекулятивную игру (но удачную).

Так что хотя спекулятивные сделки - это основа всего финансового рынка нынче, но по большому счету польза от него весьма ограниченна и на 99% связана с получением дохода в чей то частный карман, а отнюдь не инвестии и т.п. как это было вначале.

смысл тот же, инвесторы изучают рынок, прогнозируют победителей, кто то угадывает кто то нет, и кушает потери. Заметьте не мы с вами кушаем потери в виде удвоения цен на кофе в неурожайный год а проигравший инвестор.

Спидтрейдеры и прочие, да, есть конечно боруновский шум, без этого.

[uncle_Pasha]

Ну еще одно усилие ... и может быть до вас наконец дойдет очевидная истина что это и есть суть капитализма. Где все действуют ради получения прибыли и в итого получается общественная польза. Так сказать побочный эффект

Я что, против? Вы меня куда-то нитуда записали.

Удачи!

[Одинаковый]

Это всё может и правильно, но нам простым людям, такие инвестиции не с руки, поскольку 80% этих шальных денег инвестируется зарубежом.
А мы почему то должны платить за банковский процент по полной как доход.

Разница в том что инвестируя в бизнес - есть риск потерять деньги. А вот в инестируя в савинг аккоунт - такого риска нет. Так что логично что ставка разная. Хотя и то и другое - двойное налого обложение и можно оба налога отменить. А что бы за рубежом не инвестировали - может надо подумать о том что бы создать условия такие что бы дома было выгодно инвестировать?
А то сначала создадут миллион правил где черт ногу сломит, лоеры, ЕПА, туда не ходи, сюда не ходи, тут штраф, тут нельзя, там и тут засудят - а потом кричат что эти гады инвестируют за границей и мол надо их раскулачивать и на эти деньги создать еще больше новых правил. И все ведь для защиты человека, все для общего блага.

[rzen]

Налоги надо уравнивать и дырки прикрывать.

золотые слова

[uncle_Pasha]

Еженедельный allowance жене доход? А она потом из него выделяет ребенку (пусть большому ребенку) доход?

Это не доход. Но если если ребенок на эти деньги купил, скажем, лотерейный билет и выиграл, то выигрыш (за вычетом стоимости билета) - это уже доход.

Удачи!

[Одинаковый]

Ну еще одно усилие ... и может быть до вас наконец дойдет очевидная истина что это и есть суть капитализма. Где все действуют ради получения прибыли и в итого получается общественная польза. Так сказать побочный эффект

Я что, против? Вы меня куда-то нитуда записали.

Удачи!

Чего вы не против? Светлого будущего? Мол вам все равно каким образом светлое и справедливое будущее будет достигнуто: хоть социализм, хоть капитализм - лишь бы светлое. Тогда понятно ваше нежелание быть куда нибудь записанным. Но пока в этой теме вы агитируете за социалистический подход. Мол налоги уравнять, инвестиции отменить, всем по страховке. Как же вас не записать после этого?