Клеветникам России

[klsk]

"Поливать грязью" кого бы то ни было вообще - не по коммунистически. По-коммунистически - выступать с конструктивной критикой. А грязь - это как раз признак капитализма. Целые телеканалы для этого созданы; печатные издания; выражение даже появилось - "бульварная/желтая пресса". Почему-то никто не озадачился вопросом: нужно ли вам это, но зато это превозносят как некое достижение (демократии).

По-коммунистически, как это было в СССР - за критику в психушки отправлять.

[machineHead]

А быть без работы было даже незаконным .

Как же, как же, было... Лауреатов нобелевской премии сажали за тунеядство.

[andruha123]

Ситуация не та же самая. В данном случае юзер пришел к Вам за решением. В моем примере люди ищут решения сообща (= равенство и братство).

Ситуация абсолютно таже самая. Меня как профессионала абсолютно не итересует решение предложенное не профессионалом. ..

Так он и не прадлагал Вам решения. Он пришел за решением к Вам. Потому ситуация НЕ та же самая.

Ситуацию поворачиваете вы. Однако в наших обоих случаях. Есть человек у которого есть проблема, и есть человек который ее может решить. Вы утверждаете что челевек, который не может предложить решения не имеет права жаловатся на проблему. Я же говорю - что имеет ! В этом принципиальная разница.

В моем примере мы сидим за столом и решаем одну и ту же задачу. "Давайте поразглагольствуем" или "Иди поучись" хорошо применять тогда когда есть неограниченные финансы, трудовые ресурсы и, главное - время. С таким подходом Вы никогда не соблюдете никаких "деадлинес", истратите все что можно истратить, но не добьетесь никаких результатов.

Вы мне навязывает свой подход. Этого делать не нужно.

Представьте себе Аpollo 13. Людей нужно спасти, иначе погибнут. Вот Вам жесткая дедлайн: кислорода осталось на 12 часов. Мы сидим и решаем данную задачу. Кто-то предложил решение: да, сделаем так - спасем людей. Вам же это решение чем-то не понравилось. Отвергаете - предлагайте. Есть у Вас моральное право на разглагольствования? Пошлете Вы в этой ситуации кого-то учиться?

Вот вам и и пожалуйста в вашем же примере есть как минимум две группы людей. Одна в Аполо 13, и одна решаюшая проблему. И учитывая временное ограничение, я думаю вы не будете требовать от Аполо 13 решения ихней же проблемы. Достаточно того, что они вам про проблему сказали.

Однако по вашей же концепции, если у человека нет своего решения, то и жаловатся на проблему он не может. С такой логикой в Аполо 13 должны были молчать в тряпочку и не жаловатся на судьбу. Как в прочем и делало население СССР в течении всего правления комунистов.

[machineHead]

...
1. "Свобода, равенство и братство" - это не "ценность", а лозунг или девиз
2. К коммунизму имеет примерно такое же отножение , как и "не убий"

Свобода, равенство, братство (фр. Liberté, Égalité, Fraternité) — девиз Франции

За азбуку!
Назовите мне источники Марксизма-Ленинизма.

При чем здесь источники Марксизма-Ленинизма?
PS Кстати, статья называлась "Три источника и три составных части марксизма" а вовсе не "Марксизма-Ленинизма". Хотя бы потому, что не было тогда термина "Марксизм-Ленинизм".

[Fracas]

... если человек не в правительстве то и вякать ему непозволено.
Я правильно понимаю ?

Вы никогда не слышали о концепции "Советов народных депутатов"? Страна-то была "советская". Все решали советы. Никогда не слышали об округах, об избирателях; о встречах депутатов с избирателями? Все то же самое, как и здесь: встречались, вякали, писали письма со своими проблемами. Была Приемная в ЦК в Москве, ездили на прием даже в Москву, несли свои проблемы.

[andruha123]

... если человек не в правительстве то и вякать ему непозволено.
Я правильно понимаю ?

Вы никогда не слышали о концепции "Советов народных депутатов"? Страна-то была "советская". Все решали советы. Никогда не слышали об округах, об избирателях; о встречах депутатов с избирателями? Все то же самое, как и здесь: встречались, вякали, писали письма со своими проблемами. Была Приемная в ЦК в Москве, ездили на прием даже в Москву, несли свои проблемы.

правда ? и я деже мог выйти на Красную плошадь и сказать что Сталин убийца, заморил голодом миллионы человек? Все чиста по закону, через советы народных депутатов, как положено приехать в Москву с челобитной

[Fracas]

"Поливать грязью" кого бы то ни было вообще - не по коммунистически. По-коммунистически - выступать с конструктивной критикой. А грязь - это как раз признак капитализма. Целые телеканалы для этого созданы; печатные издания; выражение даже появилось - "бульварная/желтая пресса". Почему-то никто не озадачился вопросом: нужно ли вам это, но зато это превозносят как некое достижение (демократии).

По-коммунистически, как это было в СССР - за критику в психушки отправлять.

Почитайте об "охоте на ведьм" в Голливуде; посмотрите идущий сейчас фильм "Changeling"; поищите истории о списках неблагонадежных и отказах в посадке на самолет в наше время; вспомните расстрел Девида Корэша.

[Fracas]

А быть без работы было даже незаконным .

Как же, как же, было... Лауреатов нобелевской премии сажали за тунеядство.

Dura lex sed lex

Губернатора Иллинойса тоже арестовали, и не важно что губернатор. Почему? - Закон нарушил.

[andruha123]

А быть без работы было даже незаконным .

Как же, как же, было... Лауреатов нобелевской премии сажали за тунеядство.

Dura lex sed lex

Губернатора Иллинойса тоже арестовали, и не важно что губернатор. Почему? - Закон нарушил.

Но разницу в законах порочувствуйте Одного арестовали за то что взятки брал. А другого потому что плевал в потолок, никому не мешал

[machineHead]

А быть без работы было даже незаконным .

Как же, как же, было... Лауреатов нобелевской премии сажали за тунеядство.

Dura lex sed lex

Губернатора Иллинойса тоже арестовали, и не важно что губернатор. Почему? - Закон нарушил.

Вы правда не понимаете о чем речь или притворяетесь?

[Fracas]

...Ситуацию поворачиваете вы. Однако в наших обоих случаях. Есть человек у которого есть проблема, и есть человек который ее может решить. Вы утверждаете что челевек, который не может предложить решения не имеет права жаловатся на проблему. ...

Неверно. Жалуйся сколько угодно, и я - берусь решить твою проблему. Вот - мое решение. Не нравится тебе такое решение? - Отвергай. Но аппендицит вот этого пациента через полчаса взорвется. Предлагай свое решение, мы все готовы его выслушать, взвесить, обсудить. Предложить нечего? - Тогда возмущайся на кухне, и (как Вы правильно подметили), предоставь профессионалам сделать свое дело: тем, у кого есть видение как решить эту проблему (окажись это видение правильным или неправилным). Альтернативы нет.

[machineHead]

Но разницу в законах порочувствуйте Одного арестовали за то что взятки брал. А другого потому что плевал в потолок, никому не мешал

В том-то и дело, что он не плевал в потолок, а писал стихи.

Другое дело, что даже плевание в потолок не противоречит основномму коммунистическуму принципу и посему тот закон был антикоммунистическим по сути.

[Fracas]

...Вот вам и и пожалуйста в вашем же примере есть как минимум две группы людей. Одна в Аполо 13, и одна решаюшая проблему. И учитывая временное ограничение, я думаю вы не будете требовать от Аполо 13 решения ихней же проблемы. Достаточно того, что они вам про проблему сказали.
...

Разумеется. "Пациент пожаловался". Далее - см. выше.

[andruha123]

...Ситуацию поворачиваете вы. Однако в наших обоих случаях. Есть человек у которого есть проблема, и есть человек который ее может решить. Вы утверждаете что челевек, который не может предложить решения не имеет права жаловатся на проблему. ...

Неверно. Жалуйся сколько угодно, и я - берусь решить твою проблему. Вот - мое решение. Не нравится тебе такое решение? - Отвергай. Но аппендицит вот этого пациента через полчаса взорвется. Предлагай свое решение, мы все готовы его выслушать, взвесить, обсудить. Предложить нечего? - Тогда возмущайся на кухне, и (как Вы правильно подметили), предоставь профессионалам сделать свое дело: тем, у кого есть видение как решить эту проблему (окажись это видение правильным или неправилным). Альтернативы нет.

ну наконецто вы разрешили мне жаловатся без совего решения проблемы.

[andruha123]

Но разницу в законах порочувствуйте Одного арестовали за то что взятки брал. А другого потому что плевал в потолок, никому не мешал

В том-то и дело, что он не плевал в потолок, а писал стихи.

Другое дело, что даже плевание в потолок не противоречит основномму коммунистическуму принципу и посему тот закон был антикоммунистическим по сути.

В том то и дело, что все советское руководство, идеалогия, методы управления и то что они трындели с лживых газет, экранов телевизоров и радио насквозь было противоречивым, лживым и лицемерным.

[Fracas]

...Но разницу в законах порочувствуйте Одного арестовали за то что взятки брал. А другого потому что плевал в потолок, никому не мешал

Да, разница есть. Но закон прямо указывает: "Преступление - это действие, или БЕЗдействие бла-бла-бла..." А незнание закона от ответственности не освобождает нигде. И если ты пошел на нарушение закона - будь добр ответить. Вон, во время республиканского конгресса сели люди на площади в знак протеста. Сели и сидят, площадь - публичная собственность. Им говорят: "Разойтись". Не разошлись, и были арестованы. А ведь казалось бы, они просто молча сидели .

[andruha123]

...Но разницу в законах порочувствуйте Одного арестовали за то что взятки брал. А другого потому что плевал в потолок, никому не мешал

Да, разница есть. Но закон прямо указывает: "Преступление - это действие, или БЕЗдействие бла-бла-бла..." А незнание закона от ответственности не освобождает нигде. И если ты пошел на нарушение закона - будь добр ответить. Вон, во время республиканского конгресса сели люди на площади в знак протеста. Сели и сидят, площадь - публичная собственность. Им говорят: "Разойтись". Не разошлись, и были арестованы. А ведь казалось бы, они просто молча сидели .

Ну и где в том законе принципы Свободы, Равенства и Братства ?

вы сами себе противаоречите, как тот комунистический заводила.

[Fracas]

...Губернатора Иллинойса тоже арестовали, и не важно что губернатор. Почему? - Закон нарушил.

Вы правда не понимаете о чем речь или притворяетесь?

Я ПРАВДА не понимаю того что Вы хотите сказать.
Мой тезис - перед законом все равны, хоть ты трижды лауреат. К сожалению, в современной России это не так.

[Polar Cossack]

А быть без работы было даже незаконным .

Как же, как же, было... Лауреатов нобелевской премии сажали за тунеядство.

Ну, не совсем. Запад в пику советам тунеядцам нобелевские премии раздавал.

[andruha123]

...Губернатора Иллинойса тоже арестовали, и не важно что губернатор. Почему? - Закон нарушил.

Вы правда не понимаете о чем речь или притворяетесь?

Я ПРАВДА не понимаю того что Вы хотите сказать.
Мой тезис - перед законом все равны, хоть ты трижды лауреат. К сожалению, в современной России это не так.

ваш изначальный тезис про Свободу Равенство и Братсво и реалии СССР не сходится, потом что не смотря на то, что каждый комунист кричал на каждом углу про Свободу Равенство и Братсво. Этого самого Свободу Равенство и Братсва никогда в СССР не было и не могло быть И закон про тунеядство тому пример.

[Fracas]

...правда ? и я деже мог выйти на Красную плошадь и сказать что Сталин убийца, заморил голодом миллионы человек? Все чиста по закону, через советы народных депутатов, как положено приехать в Москву с челобитной

Конечно могли. Более того, это было сделано с высокой трибуны 20-го сьезда КПСС.

[Fracas]

...В том то и дело, что все советское руководство, идеалогия, методы управления и то что они трындели с лживых газет, экранов телевизоров и радио насквозь было противоречивым, лживым и лицемерным.

... в то время как американские, российские, английские, украинские газеты... что? - Добавляйте .

[andruha123]

...правда ? и я деже мог выйти на Красную плошадь и сказать что Сталин убийца, заморил голодом миллионы человек? Все чиста по закону, через советы народных депутатов, как положено приехать в Москву с челобитной

Конечно могли. Более того, это было сделано с высокой трибуны 20-го сьезда КПСС.

я в сьездах по номерам не силен, напомните это было при жизни Сталина или потом ?

[Fracas]

...
Ну и где в том законе принципы Свободы, Равенства и Братства ?

...

Как где? - Да в том же самом факте что перед законом ВСЕ РАВНЫ, от домохозяйки до нобелевского лауреата. Или Вы свободу, равенство понимаете как-то по особому?

[andruha123]

...В том то и дело, что все советское руководство, идеалогия, методы управления и то что они трындели с лживых газет, экранов телевизоров и радио насквозь было противоречивым, лживым и лицемерным.

... в то время как американские, российские, английские, украинские газеты... что? - Добавляйте .

Вот, начинаете юлить.
Неужели вы не понимаете, что в СССР все газеты были подконтрольны одной партии и врали только в одну сторону. В то время как в нормальный развитых странах газеты врут в разные стороны и если сегодня я услышал вранье с телеканала Фокс и это вранье у меня не вяжется с моим пониманием ситауции мира, то я могу пойти на сайт ОРТ и послушать вранье с другой стороны.

В СССР такой возможности не было принципиально.