Airbus A330, рейс Рио-де-Жанейро – Париж исчез с радаров.

[helg]

Там, случайно, новую версию навигационной или какой другой программы не ставили?

[Sanych]

Вопросы по версиям.

Град. Понятно что в приземных слоях это явление развито. Вопрос неспециалиста - образовывается ли град на таких высотах где воздух слишком разреженный? Реально ли это? Есть ссылки на образование града и высоту его образования?

Гроза и турбулентность. Со слов моего коллеги, пилота ВВС США... в смысле моего нынешнего коллеги, бывшего пилотом ВВС США, летал на заправщике и истребителе. Говорит что для военных у них есть строгие порядки обходить грозовые облака за 25 миль. Даже на истребителях. Если так, слабо верится что 58-летний опытный пилот пошел бы на риск и сунулся близко в грозу при ответственности за 200+ душ.

Молния. Копаясь по Инету я нашел только один случай гибели "пассажира" от молнии не то в 63 не то в 69 году, причем после удара молнии возник пожар и экипаж мог еще общаться с землей. Больше ничего не встретил.

Stall speed. Хорошо, трубки пито замерзли и гнали туфту. Но неужели (здесь я тоже профан) там нет контроля скорости по GPS? Ведь даже дешевый обычный GPS довольно точно показывает скорость относительно земли и грубовато - высоту. Неужели измеритьль скорости по трубкам не дублируется GPS'ом?

Итого, пятна горючего не нашли, кресло, 2 тела и рюкзак. Обломки не найдены.

Судя по той статистике что мне попалась на глаза и по доступной информации возникают только версии:
1. Взрыв (не обязательно теракт, не обязательно сильный)
2. Поражение ракетой, скажем как раз проплывала мимо новая яхта некого Абрама РоманОвича оснащенная установками для защиты от налета с неба. Выпили, решили попробовать, протрезвели и по-тихому ушли подальше.
3. Столкновение с военными которые замалчивают случай пока не приперли.

[lxf]

Судя по той статистике что мне попалась на глаза и по доступной информации возникают только версии:
1. Взрыв (не обязательно теракт, не обязательно сильный)
2. Поражение ракетой, скажем как раз проплывала мимо новая яхта некого Абрама РоманОвича оснащенная установками для защиты от налета с неба. Выпили, решили попробовать, протрезвели и по-тихому ушли подальше.
3. Столкновение с военными которые замалчивают случай пока не приперли.

Вчера прочитал версию, что могло произойти одно из перечисленных событий, при котором первой на себя приняла удар кабина пилотов. Этим, якобы, можно объяснить то, что датчики еще в течение нескольких минут что-то передавали, а экипаж молчал.

Кстати, странно, что американцы не сильно спешат на помощь. Они обычно в любую дырку нос суют, а тут как-то скромно отсиживаются в сторонке.

[Sanych]

Кстати, странно, что американцы не сильно спешат на помощь. Они обычно в любую дырку нос суют, а тут как-то скромно отсиживаются в сторонке.

Вариация http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655 без свидетелей?

[Cpt. Smollett]

Stall speed. Хорошо, трубки пито замерзли и гнали туфту. Но неужели (здесь я тоже профан) там нет контроля скорости по GPS? Ведь даже дешевый обычный GPS довольно точно показывает скорость относительно земли и грубовато - высоту. Неужели измеритьль скорости по трубкам не дублируется GPS'ом?

c ПВД берётся air speed, GPS тут не особо поможет. Ground speed берётся от инерциального блока и возможно от GPS. Всё что помню, на новых эйрбасах все эти сигналы (сигнал от GPS приёмника там точно есть) заводятся в блок ADIRS и уже из него в FMS. Каковы алгоритмы контроля сигналов между собой я точно не знаю, но они есть какие-то.

[Cpt. Smollett]

Кстати, странно, что американцы не сильно спешат на помощь. Они обычно в любую дырку нос суют, а тут как-то скромно отсиживаются в сторонке.

ну самолёт они послали и он работает. В спутниковых снимках порылись. теперь вот дивайсы посылают, этого мало чтоли?

The U.S. Navy is sending two high-tech devices to French ships that will help them locate the black boxes, a senior U.S. defense official told The Associated Press on Saturday.

The Towed Pinger Locators, which can detect emergency beacons to a depth of 20,000 feet (6,100 meters), are being flown to Brazil on Monday with a U.S. Navy team, said the official, who requested anonymity because the decision, which came in response to a request from France, has not been announced.

The team will deliver the locators to two French tugs that will use them to listen for transmissions from the black box, the official said.

[Boriskin]

собственно ACARS сообщения

Можно расшифровать?

[Boriskin]

2. Поражение ракетой, скажем как раз проплывала мимо новая яхта некого Абрама РоманОвича оснащенная установками для защиты от налета с неба. Выпили, решили попробовать, протрезвели и по-тихому ушли подальше.

НЕ знаю, может чтото и изменилсь, но обычно ракеты наводятся по теплу, и, соответственно, попасть она должна была по двигателю...

[Cpt. Smollett]

собственно ACARS сообщения

Можно расшифровать?

http://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_C ... ing_System

[Boriskin]

Да не, я про то, что сам лог означает...

[Cpt. Smollett]

Да не, я про то, что сам лог означает...

вот расшифровка

02:10Z:

Autothrust off

Autopilot off

FBW alternate law

Rudder Travel Limiter Fault

TCAS fault due to antenna fault

Flight Envelope Computation warning

All pitot static ports lost

02:11Z:

Failure of all three ADIRUs

Failure of gyros of ISIS (attitude information lost)

02:12Z:

ADIRUs Air Data disagree

02:13Z:

Flight Management, Guidance and Envelope Computer fault

PRIM 1 fault

SEC 1 fault

02:14Z: Cabin Pressure Controller fault (cabin vertical speed)

[Cpt. Smollett]

2. Поражение ракетой, скажем как раз проплывала мимо новая яхта некого Абрама РоманОвича оснащенная установками для защиты от налета с неба. Выпили, решили попробовать, протрезвели и по-тихому ушли подальше.

НЕ знаю, может чтото и изменилсь, но обычно ракеты наводятся по теплу, и, соответственно, попасть она должна была по двигателю...

если говорить о ракетах земля-воздух, то те которые могут сбить на 11км обычно имеют РЛ наведение (активное или полуактивное) или командное наведение и бесконтактный взрыватель. С ИК наведением либо ПЗРК, но для них 11км - это слишком много, либо небольшие ракеты БВБ (ближнего воздушного боя). ИМХО версия сбития ракетой совсем несостоятельна - не тот регион, не то место.

[okop]

2. Поражение ракетой, скажем как раз проплывала мимо новая яхта некого Абрама РоманОвича оснащенная установками для защиты от налета с неба. Выпили, решили попробовать, протрезвели и по-тихому ушли подальше.

НЕ знаю, может чтото и изменилсь, но обычно ракеты наводятся по теплу, и, соответственно, попасть она должна была по двигателю...

По-моему, ракета подрывается рядом с летящим самолетом, который прошивается насквозь поражающими элементами.


Ну и конечно на яхту нельзя установить комплекс ПВО (так, чтобы это было незаметно со стороны), который мог бы сбить самолет на высоте 11 км.

[DonTolik]

Кстати, странно, что американцы не сильно спешат на помощь. Они обычно в любую дырку нос суют, а тут как-то скромно отсиживаются в сторонке.

ну самолёт они послали и он работает. В спутниковых снимках порылись. теперь вот дивайсы посылают, этого мало чтоли?

Для lxf - мало. Потому что это американцы

[pic]

Вчера прочитал версию, что могло произойти одно из перечисленных событий, при котором первой на себя приняла удар кабина пилотов. Этим, якобы, можно объяснить то, что датчики еще в течение нескольких минут что-то передавали, а экипаж молчал.

Кстати, странно, что американцы не сильно спешат на помощь. Они обычно в любую дырку нос суют, а тут как-то скромно отсиживаются в сторонке.

Они давно уже послали P-3 Orion.

[pic]

По-моему, ракета подрывается рядом с летящим самолетом, который прошивается насквозь поражающими элементами.


Ну и конечно на яхту нельзя установить комплекс ПВО (так, чтобы это было незаметно со стороны), который мог бы сбить самолет на высоте 11 км.

Ракеты бывают разные
http://www.youtube.com/watch?v=2k-pBXw9kR0

[Sanych]

ИМХО версия сбития ракетой совсем несостоятельна

На 95% согласен по поводу "с яхты", однако

Ну и конечно на яхту нельзя установить комплекс ПВО (так, чтобы это было незаметно со стороны), который мог бы сбить самолет на высоте 11 км.

Теоретически, в качестве примера:
http://www.publishe.ru/modules.php?name ... e&sid=1813
Заметка годовой давности, яхта вполне может быть уже построена. И возможно она не одна такая уникальная. Длина этой частной яхты превышает, например, длину нашего местного круизного судна "Discovery Sun" на 1200 пассажиров которое ежедневно курсирует из Ft Lauderdale в багамский Freeport http://a1a411.com/cruise%20ships/2009-0 ... 3c1400.jpg

Остается исключить присутствие военных кораблей и самолетов в зоне если это можно проверить.
Тем не менее прецеденты существуют: ТУ 154 над Черным морем в 2001-м (обломки все же найдены, экипаж не был в состоянии сообщить о факте), KAL007 в 83-м (тоже почти никаких следов не обнаружили, однако экипаж вроде передавал о повреждениях по эфиру), иранский аэробус подстреленный в 88-м с авианосца (никакого postcommunication с самолета, найдены ли обломки - не знаю).

В любом случае - произошло что-то быстрое, что не позволило экипажу дать знать о себе.

[Sanych]

http://www.gazeta.ru/social/2009/06/08/3207943.shtml
"...нашли уже почти два десятка трупов..."

[Cpt. Smollett]

грузится долго, потому лучше ссылками

выловленные электрожгуты и другие обломки

http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_2.jpg

найден киль, практически целиком и с рулём направления

http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_1.JPG
http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_3.JPG

[iFox]

кстати, а это мог быть метеорит?

[DanielMa]

кстати, а это мог быть метеорит?

Mog. No vryad'li.

[Yvsobol]

грузится долго, потому лучше ссылками

выловленные электрожгуты и другие обломки

http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_2.jpg

найден киль, практически целиком и с рулём направления

http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_1.JPG
http://www.fab.mil.br/portal/voo447/FOT ... foto_3.JPG

Хвост тут хорошо виден и открывается быстро.
http://www.afp.com/afpcom/fr/taglibrary ... /afp-photo

[iFox]

кстати, а это мог быть метеорит?

Mog. No vryad'li.

по эффекту это будет очень похоже на взрыв ракеты. что может объяснять очень быстрое разрушение фюзеляжа.
понятно, что вероятность попадания камня в самолет невелика, но sh** happens.

[okop]

кстати, а это мог быть метеорит?

Mog. No vryad'li.

Тогда наверняка сев.корейский спутник связи.

[iFox]

кстати, а это мог быть метеорит?

Mog. No vryad'li.

Тогда наверняка сев.корейский спутник связи.

под праздничные песни о Бессмертном Руководителе.