Выборы мэра Москвы

[DiKrantz]

Схема есть - это получение денег через кошельки Н.Н. Ляскина, К.С. Янкаускаса и В.Л. Ашуркова.

Осталось выяснить что в ней незаконного.

В схеме как таковой ничего незаконного нет, просто она позволяет получать деньги на избирательную кампанию от непонятных источников, делая вид что все кошерно. То есть эту схему нет смыла применять иначе как для скрытия реальных спонсоров.

[Мальчик-Одуванчик]

Наивные мечты. Придут такие же жулики (вспомним "младореформаторов") ранее недопущенные до кормушки и устроят передел собственности под видом борьбы с коррупцией. Сольют остатки державы за мзду малую. Окончательный развал страны в этом случае произойдет несколько раньше и с более тяжелыми для ее жителей последствиями. Так как делать эти ребята ничего не умеют. Вспомните профессиональных революционеров (эссеры и большевики) прошлого века.

Да-да.. Это мы уже слышали. Ничего не надо делать мол.. Мол эти-то уже наворовались. И теперь о державе думают и о народе пекутся..

А мы это не только слышали но и на своей шкуре испытали. Когда самый разгул коррупции как раз совпал с расцветом "демократии".

[Leonid_V]

В схеме как таковой ничего незаконного нет, просто она позволяет

Это уже просто прямая цитата из анекдота:
— подсудимый, Вы гнали самогон?
— Нет!
— Но у Вас есть аппарат.
— Аппарат есть, а самогон не гнал.
— Суд признает Вас виновным.
— Тогда судите меня еще и за изнасилование.
— Вы кого-нибудь изнасиловали?
— Нет! Но аппарат имею.

[Мальчик-Одуванчик]

Схема есть - это получение денег через кошельки Н.Н. Ляскина, К.С. Янкаускаса и В.Л. Ашуркова.

Осталось выяснить что в ней незаконного.

В схеме как таковой ничего незаконного нет, просто она позволяет получать деньги на избирательную кампанию от непонятных источников, делая вид что все кошерно. То есть эту схему нет смыла применять иначе как для скрытия реальных спонсоров.

Тут два скользких момента. Сами эти лица могут пожертвовать лишь ограниченную сумму на избирательную кампанию.
Остаток получается в карман, так как расходовать на избирательную кампанию эти деньги нельзя.
Если же именно эти деньги позже пробегут через другой кошелек на избирательный счет и их удастся отследить, то последует изьятие.

[Leonid_V]

самый разгул коррупции как раз совпал с расцветом "демократии".

Если в девяностые был самый разгул коррупции, то сейчас тогда что? Что могли воровать чиновники в те годы “тощей коровы“. Т.е. понятно, что своровать всегда можно, но по сравнению с современностью это было детские шалости. Сейчас только через открытые источники пажуворы воруют миллионы под видом, скажем, покупки автомобиля на “общественные“ нужды. Что творится “под покровом темноты“ сложно представить. Тринадцатикомнатная квартира для любовницы это по всей очевидности мелочи. Ея даже реквизировать не стали. Не заметили в суете. Навроде папиросы упавшей со стола, где считают золото.

[DiKrantz]

В схеме как таковой ничего незаконного нет, просто она позволяет

Это уже просто прямая цитата из анекдота:
— подсудимый, Вы гнали самогон?
— Нет!
— Но у Вас есть аппарат.
— Аппарат есть, а самогон не гнал.
— Суд признает Вас виновным.

А кто сказал, что суд уже признал На в этом виновным? Нет. Пока что идет расследование. И таки да, аппарат найден.

[DiKrantz]

самый разгул коррупции как раз совпал с расцветом "демократии".

Если в девяностые был самый разгул коррупции, то сейчас тогда что? Что могли воровать чиновники в те годы “тощей коровы“. Т.е. понятно, что своровать всегда можно, но по сравнению с современностью это было детские шалости. Сейчас только через открытые источники пажуворы воруют миллионы под видом, скажем, покупки автомобиля на “общественные“ нужды. Что творится “под покровом темноты“ сложно представить. Тринадцатикомнатная квартира для любовницы это по всей очевидности мелочи. Ея даже реквизировать не стали. Не заметили в суете. Навроде папиросы упавшей со стола, где считают золото.

Кстати, как так получилось что о триннадцатикомнатной квартире сердюковской любовницы народ узнал без помощи вездесущего Навального?
Более того, дело Оборонсервиса завертелось только после визита к ней из того самого Следственного Комитета, главу которого так активно троллит сам Навальный. Странно, да?


Итого имеем:

- По Сердюкову с его гаремом Навальный не палил.
- Зато палил по Бастрыкину и СК, который сыграл роль в снятии Сердюкова
- И теперь палит по Шойгу

Тут как бы не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Навальный работает четко на интересы определенной группы во власти. Той самой, на которую давит (с переменным успехом) Следственный Комитет.

[StrangerR]

самый разгул коррупции как раз совпал с расцветом "демократии".

Если в девяностые был самый разгул коррупции, то сейчас тогда что? Что могли воровать чиновники в те годы “тощей коровы“. Т.е. понятно, что своровать всегда можно, но по сравнению с современностью это было детские шалости. Сейчас только через открытые источники пажуворы воруют миллионы под видом, скажем, покупки автомобиля на “общественные“ нужды. Что творится “под покровом темноты“ сложно представить. Тринадцатикомнатная квартира для любовницы это по всей очевидности мелочи. Ея даже реквизировать не стали. Не заметили в суете. Навроде папиросы упавшей со стола, где считают золото.

В 90-е был дикий капитализм но разгула коррупции как раз не было. Чиновники были в общем то скорее нищими, а несколько разных кланов капиталистов (часть можно было назвать олигархами так как они открывали двери в кабинеты ногой, часть нет, кстати Ходорковский под определение олигарха не попадал а вот Березовский попадал) конкурировали между собой и потому скрывать происходящее им удавалось плохо, и на них всегда можно было надавить.

А сейчас там паханат. Когда ТОЛЬКО приближенные к власти являются одновременно и крупными капиталистами (остальных или посадили или выжили или заставили поделиться). И в итоге чиновники стали рулить реальными ресурсами. А как же рулить без отката. Поэтому разгул коррупции сейчас и сравнивать нельзя с тем детским лепетом который был в 90-е.

[DiKrantz]

сейчас там паханат. Когда ТОЛЬКО приближенные к власти являются одновременно и крупными капиталистами (остальных или посадили или выжили или заставили поделиться).

А крупные капиталисты (Ходорковский в том числе) они что не хотят власти и влияния?
Вы уж если рисуете схему, до дорисовывайте ее до конца, со всеми её элементами и силами. А то у вас получается, что коррупция она сама собой завелась.

[Leonid_V]

Кстати, как так получилось что о триннадцатикомнатной квартире сердюковской любовницы народ узнал без помощи вездесущего Навального?

Навальный уже стал прокурором? Или он на деньги жертвователей должен раскрыть все коррупционные дела ?
Как так получается, что некоторые поднятые им дела доходят до расследования? А большинство глохнет в том самом СК.
Где сейчас Сердюков, маштабы воровства которого, даже по просочившемуся в печать потрясают любое воображение? Каким образом ситуация в стране, управляемой “эффективным менеджером“ дошла до неприкрытого разбоя со стороны не кого-нибудь, а Министра Обороны?
Странно, да?
Тут как бы не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Путин работает четко на интересы определенной группы во власти. Той самой, которая давит (с переменным успехом) из России все соки и выводит награбленное заграницу. Пресса сообщила, что великий почитатель и обожатель всего русского Бжезинский открыто глумился: “500 млрд долларов российской элиты лежит в наших банках, вы еще разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша“. Так ли он сказал или иначе, и говорил ли вообще не суть, главное, что эта фраза — чистая правда.

[StrangerR]

сейчас там паханат. Когда ТОЛЬКО приближенные к власти являются одновременно и крупными капиталистами (остальных или посадили или выжили или заставили поделиться).

А крупные капиталисты (Ходорковский в том числе) они что не хотят власти и влияния?
Вы уж если рисуете схему, до дорисовывайте ее до конца, со всеми её элементами и силами. А то у вас получается, что коррупция она сама собой завелась.

Коррупция заводится когда от чиновников слишком многое зависит. Сама по себе она не выводится. Почему Ходорковский не олигарх а вот Березовский был при ЕБН Олигархом, вы хоть понимаете? Если нет, идите читайте хотя бы Владимира Ильича Ленина, сдавайте зачет по истории коммунизма и приходите на экзамен еще раз, а пока вам двойка.

Крупные капиталисты кстати в первую очередь хотят внятных правил игры. Которые не меняются каждые 10 минут. И в которых решения можно принимать опираясь на рынок а не на то с какой ноги сегодня встал прокурор и кто ему утром позвонил. В стране в которой только президент подгоняет правила выборов под себя, парламент под себя, и суды с прокурорами выполняют исключиьтельно чьи то заказы, крупный бизнес играть не хочет. Если только он не выходит из тех же чиновников от которых там все зависит.

Путин работает четко на интересы определенной группы во власти

Это не так. Путин работает на свое самолюбие и не более того. Сам он искренне верит что он является мессией и спасителем страны. Даже ближайшее его окружение вроде Медведева честно верит в свою избранность. Вот следующий под ним слой, он четко играет на свои интересы и Путина и Медведева заставляет играть по ним же, так как короля играет свита. Причем ситуация уже такая что и ломать это опасно, потому что очень многие неплохие бизнес проекты намертво завязаны именно на людей во власти и любой передел власти будет означать бардак и потерю рынка (в том числе и мирового). И что опасно, построенная система уже не способна мягко меняться, любая смена элит будет означать передел власти. Тот же Навальный много честнее Путина а точнее умнее, но выгнать элиту засидевшуюся за Путей если бы даже и мог то это было бы связано с большими потрясениями вроде передела собственности и перенаправления финансовых потоков. (Кстати именно поэтому лучшим президентом для страны был бы, объективно, Прохоров или Абрамович - обоим уже самим ничего не нужно, они финансово ни от кого уже не зависят, и они оба доказали что умеют подбирать команду).

Причем это реальность, я весной в Москве с многими пообщался как раз на эту тему. Идет дикая грызня элит на втором сверху уровне, и эта грызня связана и с коррупицей и с постоянным выводом собственности за рубеж. И вот на этом уровне воры так воры! На верхнем все честные как честные КГБисты, на нижнем бедные церковные крысы ой чиновники с окладом (который курам на смех). А вот в середине.. И именно середина и организует КировЛес и всякие идиотские наезды. Причем сейчас она похоже запуталась в намеках от паханов, что делать - давить, придавливать, не трогать, или как... и потому делает всякие глупости.

[DiKrantz]

сейчас там паханат. Когда ТОЛЬКО приближенные к власти являются одновременно и крупными капиталистами (остальных или посадили или выжили или заставили поделиться).

А крупные капиталисты (Ходорковский в том числе) они что не хотят власти и влияния?
Вы уж если рисуете схему, до дорисовывайте ее до конца, со всеми её элементами и силами. А то у вас получается, что коррупция она сама собой завелась.

Коррупция заводится когда от чиновников слишком многое зависит.

И когда есть кто-то, у кого есть желание, чтобы зависело не от чиновников, а от него. И когда у этого кого-то есть деньги. Вы уж договаривайте.

Крупные капиталисты кстати в первую очередь хотят внятных правил игры.

Не внятных, а таких, при которых их прибыль максимальна. Все. Других мотивов там нет в принципе. Им не нужно думать на 30 лет вперед, кормить армию, заниматься образованием и так далее.

В стране в которой только президент подгоняет правила выборов под себя, парламент под себя, и суды с прокурорами выполняют исключиьтельно чьи то заказы, крупный бизнес играть не хочет. Если только он не выходит из тех же чиновников от которых там все зависит.

Ситуациа такая, что либо суды с прокурорами будут выполнять заказ государственной власти, либо они будут выполнять заказ олигархов. Свято место пусто не бывает. Пора бы это знать.

[DiKrantz]

Путин работает четко на интересы определенной группы во власти

Это не так. Путин работает на свое самолюбие...

Вы неверно меня процитировали. Я написал "Навальный работает четко на интересы определенной группы во власти".

Если Навальный ничего не имеет против Сердюкова, зато имеет против Бастрыкина (который помог сместить Сердюкова), то это говорит о том, что Н. работает в интересах тех, кому был выгоден Сердюков. Его последние наезды на Шойгу это только подтверждают.

[Leonid_V]

Путин работает четко на интересы определенной группы во власти

Это не так. ... следующий под ним слой, он четко играет на свои интересы и Путина и Медведева заставляет играть по ним же, так как короля играет свита.

иными словами “Путин работает четко на интересы определенной группы во власти“, той самой свиты, которая делает короля. Во что он при это верит и с каким журавлями летает не имеет никакого значения.
Более того как Пу так и его окружение ближайшее это бывшие озерные “кооператоры“. Они там кучковались по признаку веры в миссионерские качества Пу? Или еще какая другая разновидность идеализма их сплотила за невысоким дачным забором?
Тезис о кристальной бескорыстности Пу и его окружения из бывших кооператоров представляется сомнительным.

Тезис о выгодности для России олигарха-президента представляется просто убийственным всилу происхождения любого из нынешних олигархов. Люди сделавшие капитал на ловле рыбы в мутной воде это не самые лучшие кандидаты в президенты.

[Fortinbras]

Вот никогда не понимал любви демократической общественности к Ельцину в 90-е. Дурак дураком, очевидно же было. Как удивляюсь ажиотажу вокруг Навального...

Разве что выбирать из меньшего зла, то лучше Собянина будет любой из списка. Но вот прям Навальный...

[DiKrantz]

Путин работает четко на интересы определенной группы во власти

Еще раз. Вы неверно меня процитировали. Зачем?. Я написал что "Навальный работает четко на интересы определенной группы во власти".

Если Навальный ничего не имеет против Сердюкова, зато имеет против Бастрыкина (который помог сместить Сердюкова), то это говорит о том, что Н. работает в интересах тех, кому был выгоден Сердюков. Его последние наезды на Шойгу это только подтверждают.

[Leonid_V]

Еще раз. Вы неверно меня процитировали. Зачем?.

Затем, что цитирую не Вас, а сообщение 3594:
"Путин работает четко на интересы определенной группы во власти".

[StrangerR]

Ситуациа такая, что либо суды с прокурорами будут выполнять заказ государственной власти, либо они будут выполнять заказ олигархов. Свято место пусто не бывает. Пора бы это знать.

ну и чьи заказы выполняют по вашему суды с прокурорами в США? И кто тут в США олигархи, я не знаю ни одного (при том что крупного капитала полным полно). И еще - нет такого понятия как заказ государственной власти. Есть заказ гос чиновников.

А крупному бизнесу нужно не максимизировать прибыль, а обеспечить стабильность и прибыльность на длительном интервале. И интересы его тут совпадают с интересами государства но сильно отличаются от интересов чиновников. Которые, получая почти что гроши, крайне заинтересованы в получении сословной ренты то бишь коррупционной прибыли (причем она может быть в разных формах).

[DiKrantz]

Кстати, как так получилось что о триннадцатикомнатной квартире сердюковской любовницы народ узнал без помощи вездесущего Навального?

Навальный уже стал прокурором? Или он на деньги жертвователей должен раскрыть все коррупционные дела ?
Как так получается, что некоторые поднятые им дела доходят до расследования? А большинство глохнет в том самом СК.
Где сейчас Сердюков, маштабы воровства которого, даже по просочившемуся в печать потрясают любое воображение? Каким образом ситуация в стране, управляемой “эффективным менеджером“ дошла до неприкрытого разбоя со стороны не кого-нибудь, а Министра Обороны?
Странно, да?
Тут как бы не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Путин работает четко на интересы определенной группы во власти. Той самой, которая давит (с переменным успехом) из России все соки и выводит награбленное заграницу. Пресса сообщила, что великий почитатель и обожатель всего русского Бжезинский открыто глумился: “500 млрд долларов российской элиты лежит в наших банках, вы еще разберитесь, чья это элита — ваша или уже наша“. Так ли он сказал или иначе, и говорил ли вообще не суть, главное, что эта фраза — чистая правда.

Иммитация - самая искренняя форма лести (с) Спасибо, Лёня.

Вот только боюсь, что когда полетят головы обладателей этих 500 миллиардов, вы в в первых рядах будете кричать "Караул! 37-й год!"

[StrangerR]

Тезис о выгодности для России олигарха-президента представляется просто убийственным всилу происхождения любого из нынешних олигархов. Люди сделавшие капитал на ловле рыбы в мутной воде это не самые лучшие кандидаты в президенты.

Тем не менее Абрамович сумел очень многое сделать для Чукотки. Ни до ни после никто подобных успехов там не добивался. И уж лучше он или Прохоров чем человек который вообще никогда ни единого успешного бизнеса не создал и в экономике вообще ничего не понимает, а теперь еще и изолирован от общества силами ФСО (достаточно глянуть на снимок одинокого Пу идущего по городу, чтобы это понять).

[DiKrantz]

Ситуациа такая, что либо суды с прокурорами будут выполнять заказ государственной власти, либо они будут выполнять заказ олигархов. Свято место пусто не бывает. Пора бы это знать.

ну и чьи заказы выполняют по вашему суды с прокурорами в США?

А в России нет американских судей и прокуроров. Они там такие, какие сформировались и других не предвидится.

И кто тут в США олигархи, я не знаю ни одного (при том что крупного капитала полным полно).

Ну одного то вы точно знаете - Goldman Sachs.

И еще - нет такого понятия как заказ государственной власти. Есть заказ гос чиновников.

Верно. Потому, что американская система устроена по другому. В ней государственная власть выполняет заказ крупного капитала, а не наоборот.

А крупному бизнесу нужно не максимизировать прибыль, а обеспечить стабильность и прибыльность на длительном интервале.

Это только тогда, когда крупный бизнес хоть как-то отождествляет свое благополучие со своей страной. А российский бизнес этим качеством не обладает от рождения. Он изначально формировался с установкой "хапнуть и увезти за запад... и побыстрее".

[Frukt]

Вот никогда не понимал любви демократической общественности к Ельцину в 90-е. Дурак дураком, очевидно же было. Как удивляюсь ажиотажу вокруг Навального...

Разве что выбирать из меньшего зла, то лучше Собянина будет любой из списка. Но вот прям Навальный...

Ажиотаж был год-два назад. Сейчас многие хотят не только лозунгов но и конструктива.
Навальный как бы перспективный но до сих пор непонятно who is mr Navalny.
К примеру кто Митрохин все знают. Проголосовал бы за него т.к. в Петербурге Яблоко очень много сделало хорошего. Причем без помпы и ажиотажа.

[StrangerR]

И кто тут в США олигархи, я не знаю ни одного (при том что крупного капитала полным полно).

Ну одного то вы точно знаете - Goldman Sachs.

И еще - нет такого понятия как заказ государственной власти. Есть заказ гос чиновников.

Верно. Потому, что американская система устроена по другому. В ней государственная власть выполняет заказ крупного капитала, а не наоборот.
.

Гос власть в США выполняет заказ население. Он в том чтобы было больше богатых, а не бедных, и в этом интерес населения совпадает в значительной степени с интересом капитала. А дальше идет баланс разных групп. Богатая имеет больше влияния и это правильно, потому что пробиться в неё означает все таки выделиться и иметь большее значение чем дворник из Урюпинска тьфу Стоктона... Это не Россия где всех богатых считают априори ворами (и кстати зря).

Да, я что-то поискал поискал. Кто такой Goldman Sachs и почему он (если имеется в наличии) олигарх? И дайте хотя бы по Ленину определение олигарха, или вы не сдавали ни разу ленинское учение (тогда ай и ой... ну надо же!)

[Frukt]

И кто тут в США олигархи, я не знаю ни одного (при том что крупного капитала полным полно).

Ну одного то вы точно знаете - Goldman Sachs.

И еще - нет такого понятия как заказ государственной власти. Есть заказ гос чиновников.

Верно. Потому, что американская система устроена по другому. В ней государственная власть выполняет заказ крупного капитала, а не наоборот.
.

Гос власть в США выполняет заказ население. Он в том чтобы было больше богатых, а не бедных, и в этом интерес населения совпадает в значительной степени с интересом капитала. А дальше идет баланс разных групп. Богатая имеет больше влияния и это правильно, потому что пробиться в неё означает все таки выделиться и иметь большее значение чем дворник из Урюпинска тьфу Стоктона... Это не Россия где всех богатых считают априори ворами (и кстати зря).

Опять непонятно,к ак у вас везде оказывается Россия. Кстати о выше упомянутом "тьфу Стоктоне". Как то не укладывается в ваши увещевания и тезис насчет "Гос власть в США выполняет заказ население. Он в том чтобы было больше богатых, а не бедных..." Любопытная статья, и не только о Стоктоне.

Город Стоктон объявил о банкротстве 28 июня прошлого года из-за спада на жилищном рынке и набранных долгов. За последние несколько лет город урезал более $90 миллионов расходов, особенно досталось департаменту полиции, что ожидаемо привело к росту убийств и общей преступности. Руслан Бежемский, в июне вернувшийся в родной Питер, поведал: «Городская свалка в Стоктоне находится всего в нескольких кварталах от мэрии города. Кругом шатается масса подозрительных людей, в основном чернокожих. А такого количества бомжей я не видел даже в московских переходах – их там чуть ли не больше, чем обычных прохожих. Постоянно клянчат мелочь, а если дашь одному, тут же подбегает еще несколько. По улицам висят вывески о сдаче офисов в аренду целыми зданиями, но желающих нет. Половина зданий в городе или на цепях, или заколочена досками. Единственный процветающий бизнес в Стоктоне – это продажа спиртных напитков. Ближе к вечеру улицы города заполняются пьяными чернокожими подростками, при виде которых сразу становится неуютно. За целый день пребывания в городе я ни разу не увидел ни одного полицейского, даже в центре. Зато чуть ли не с каждой подворотни раздается запах марихуаны".

И где тут вы видите заботу о населении?
Кстати сама статья познавательная ( в "большевитских " американских газетах об этом не пишут). Помогает избавится от иллюзий и мыслить самостоятельно.

[VladG2]

И кто тут в США олигархи, я не знаю ни одного (при том что крупного капитала полным полно).

Ну одного то вы точно знаете - Goldman Sachs.

И еще - нет такого понятия как заказ государственной власти. Есть заказ гос чиновников.

Верно. Потому, что американская система устроена по другому. В ней государственная власть выполняет заказ крупного капитала, а не наоборот.
.

Гос власть в США выполняет заказ население. Он в том чтобы было больше богатых, а не бедных, и в этом интерес населения совпадает в значительной степени с интересом капитала. А дальше идет баланс разных групп. Богатая имеет больше влияния и это правильно, потому что пробиться в неё означает все таки выделиться и иметь большее значение чем дворник из Урюпинска тьфу Стоктона... Это не Россия где всех богатых считают априори ворами (и кстати зря).

Опять непонятно,к ак у вас везде оказывается Россия. Кстати о выше упомянутом "тьфу Стоктоне". Как то не укладывается в ваши увещевания и тезис насчет "Гос власть в США выполняет заказ население. Он в том чтобы было больше богатых, а не бедных..." Любопытная статья, и не только о Стоктоне.

Город Стоктон объявил о банкротстве 28 июня прошлого года из-за спада на жилищном рынке и набранных долгов. За последние несколько лет город урезал более $90 миллионов расходов, особенно досталось департаменту полиции, что ожидаемо привело к росту убийств и общей преступности. Руслан Бежемский, в июне вернувшийся в родной Питер, поведал: «Городская свалка в Стоктоне находится всего в нескольких кварталах от мэрии города. Кругом шатается масса подозрительных людей, в основном чернокожих. А такого количества бомжей я не видел даже в московских переходах – их там чуть ли не больше, чем обычных прохожих. Постоянно клянчат мелочь, а если дашь одному, тут же подбегает еще несколько. По улицам висят вывески о сдаче офисов в аренду целыми зданиями, но желающих нет. Половина зданий в городе или на цепях, или заколочена досками. Единственный процветающий бизнес в Стоктоне – это продажа спиртных напитков. Ближе к вечеру улицы города заполняются пьяными чернокожими подростками, при виде которых сразу становится неуютно. За целый день пребывания в городе я ни разу не увидел ни одного полицейского, даже в центре. Зато чуть ли не с каждой подворотни раздается запах марихуаны".

И где тут вы видите заботу о населении?
Кстати сама статья познавательная ( в "большевитских " американских газетах об этом не пишут). Помогает избавится от иллюзий и мыслить самостоятельно.

Ну прямо апокалипсис в Стоктоне! Хорошо что эксперты в России не дремлют и чётко отлеживают ситуацию, а заодно поднимают путотам настроение. И в газетах об этом не пишут, надо же, даже не знаю откуда я узнал эту новость несколько месяцев назад?