Детройт все

Мнения, новости, комментарии
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Детройт все

Post by SVK »

Flash-04 wrote:Как ни странно руководство банка это услышало, и изменило банковский "Code of Conduct" в котором теперь есть пункт, что никакой сервис не может быть аутсорсен из Канады, если единственная причина этого - урезание расходов.
А что - бывает ещё какая-нибудь причина для этого??
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Детройт все

Post by Flash-04 »

SVK wrote:А что - бывает ещё какая-нибудь причина для этого??
разумеется бывает. например вы не смогли найти организацию внутри страны предоставляющую нужный вам сервис, или например вы можете аргументировано доказать что у зарубежной компании уровень качества на порядок выше того же местного сервиса.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Детройт все

Post by Newport »

conejo wrote: Да это верно, но ещё бы то того как вводит пошлины неплохо бы прекратить государственную поддержку аутсорсинга. Когда корпорация не платит налоги открывая новое производство в Китае.
Корпорации не платят налоги, покупатели платят налоги.
Это как покупатель подходит купить айфон. Цена одна, а на кассе добавляют 10% налога.

К тому же, Обама призывает платить компании налоги в 39%, якобы он дороги строит, делает солнечную энергию и обеспечивает охрану солдатами. Только вот Эпплу дороги нужны китайские, электричество китайское, полиция китайская, охрана китайская. И он за это платит налоги Китаю.

И ещё. Если Эппл вдруг решит построить завод в вашем городе и обеспечить всех работой, вы первый побежите голосовать за его закрытие: "У нас тут воздух чистый, нефига заводы строить!"
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Детройт все

Post by VladG2 »

Newport wrote:
conejo wrote: Да это верно, но ещё бы то того как вводит пошлины неплохо бы прекратить государственную поддержку аутсорсинга. Когда корпорация не платит налоги открывая новое производство в Китае.
Корпорации не платят налоги, покупатели платят налоги.
Это как покупатель подходит купить айфон. Цена одна, а на кассе добавляют 10% налога.

К тому же, Обама призывает платить компании налоги в 39%, якобы он дороги строит, делает солнечную энергию и обеспечивает охрану солдатами. Только вот Эпплу дороги нужны китайские, электричество китайское, полиция китайская, охрана китайская. И он за это платит налоги Китаю.

И ещё. Если Эппл вдруг решит построить завод в вашем городе и обеспечить всех работой, вы первый побежите голосовать за его закрытие: "У нас тут воздух чистый, нефига заводы строить!"
А сколько стоит сборка iphone в Китае? Уверен что Qualcomm и Samsung зарабатывают на каждом проданном iphone больше чем Foxconn.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Детройт все

Post by conejo »

Newport wrote:
conejo wrote: Да это верно, но ещё бы то того как вводит пошлины неплохо бы прекратить государственную поддержку аутсорсинга. Когда корпорация не платит налоги открывая новое производство в Китае.
Корпорации не платят налоги, покупатели платят налоги.
Это как покупатель подходит купить айфон. Цена одна, а на кассе добавляют 10% налога.

К тому же, Обама призывает платить компании налоги в 39%, якобы он дороги строит, делает солнечную энергию и обеспечивает охрану солдатами. Только вот Эпплу дороги нужны китайские, электричество китайское, полиция китайская, охрана китайская. И он за это платит налоги Китаю.

И ещё. Если Эппл вдруг решит построить завод в вашем городе и обеспечить всех работой, вы первый побежите голосовать за его закрытие: "У нас тут воздух чистый, нефига заводы строить!"
Если кто нашёл себе удобное место в Китае то пожалуйста может я даже и поддержу это дело. Однако я против аутсорсинга как национальной политики. Просто многие забывают что в США действуют налоговые законы 50-х годов, которые писались в то время когда глобализации не было. А теперь эти законы работают на развал страны.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Детройт все

Post by Danconia »

Flash-04 wrote:интересный прецедент был с канадским банком RBC. Те сократили канадских IT-шников чтобы оутсорсить их работы в Индию, после чего банк подвергся публичной критике. Как ни странно руководство банка это услышало, и изменило банковский "Code of Conduct" в котором теперь есть пункт, что никакой сервис не может быть аутсорсен из Канады, если единственная причина этого - урезание расходов.
То есть кост будет передан клиентам, но не орущим на улицах патриотам-клиентам другого банка (тсс! уже зааутсорсившего свои сервисы :D
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Детройт все

Post by Flash-04 »

Не все так просто.среди банковской пятерки в Канаде, у RBC самые низкие издержки.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Детройт все

Post by Newport »

VladG2 wrote: А сколько стоит сборка iphone в Китае? Уверен что Qualcomm и Samsung зарабатывают на каждом проданном iphone больше чем Foxconn.
Там не только сборка. Там даже даже последний винтик делается в Китае.
Тот же Qualcomm вроде американская фирма, но всё для неё производят китайские фирмы. В Америке такого производства микросхем просто нет.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Детройт все

Post by Newport »

conejo wrote: Если кто нашёл себе удобное место в Китае то пожалуйста может я даже и поддержу это дело. Однако я против аутсорсинга как национальной политики. Просто многие забывают что в США действуют налоговые законы 50-х годов, которые писались в то время когда глобализации не было. А теперь эти законы работают на развал страны.
Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Детройт все

Post by Flash-04 »

а как насчёт Великой Депрессии? Вроде как именно из-за отсуствия контроля случилась.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Детройт все

Post by DiKrantz »

Newport wrote:
conejo wrote: Если кто нашёл себе удобное место в Китае то пожалуйста может я даже и поддержу это дело. Однако я против аутсорсинга как национальной политики. Просто многие забывают что в США действуют налоговые законы 50-х годов, которые писались в то время когда глобализации не было. А теперь эти законы работают на развал страны.
Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
Если не полезет государство (которое худо бедно но подотчетно обществу), то полезут крупные монополии которые вообще никем не избираются и не имеют иных целей кроме максимизации собсвенной прибыли.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Детройт все

Post by Одинаковый »

Flash-04 wrote:а как насчёт Великой Депрессии? Вроде как именно из-за отсуствия контроля случилась.
Это либералы так говорят. А они мастера ставить все с ног на голову.
Из за отсутствия контроля случился обвал биржи в 29м году. А вот потом политики быстро начали все контролировать и экономика сидела в одном месте 12 лет и если бы не война то депрессия была бы еще фиг знает сколько. Только вот эту версию либералы захватившие все сми и университеты игнорируют.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Детройт все

Post by Danconia »

Flash-04 wrote:а как насчёт Великой Депрессии? Вроде как именно из-за отсуствия контроля случилась.
Не читайте советских газет перед сном. Так других нет. Вот никакие и не читайте.
Началась с регуляций и .... так и не закончилась. Официально аж в 50е, но на самом деле как сифилис впала в спячку до лучших условий не заставивших себя ждать.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Детройт все

Post by Danconia »

Newport wrote:
conejo wrote: Если кто нашёл себе удобное место в Китае то пожалуйста может я даже и поддержу это дело. Однако я против аутсорсинга как национальной политики. Просто многие забывают что в США действуют налоговые законы 50-х годов, которые писались в то время когда глобализации не было. А теперь эти законы работают на развал страны.
Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
laissez faire is only fair. 20 век ничему не научил марксанутых, даже тех кто лично покушал говнеца прежде чем покинуть пролетарский рай и его великй герб - смерть и голод на фоне глобуса.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Детройт все

Post by Одинаковый »

Flash-04 wrote:интересный прецедент был с канадским банком RBC. Те сократили канадских IT-шников чтобы оутсорсить их работы в Индию, после чего банк подвергся публичной критике. Как ни странно руководство банка это услышало, и изменило банковский "Code of Conduct" в котором теперь есть пункт, что никакой сервис не может быть аутсорсен из Канады, если единственная причина этого - урезание расходов.
А есть при прочих равных американский банк который имеет право и на этом сократил расходы и это позволило им платить чуть больший процент по вкладам. И вкладчики канадского банка начали потихоньку сбегать к конкуренту. И пришлось вводить пошлины на чужие банки. А раз прецедент создан - канадским банкам можно расслабиться. Ведь если что - потребуют пошлины поднять еще. И еще. А платить за это будут простые канадцы. Бесплатного сыра не бывает.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Детройт все

Post by Danconia »

Одинаковый wrote:
Flash-04 wrote:интересный прецедент был с канадским банком RBC. Те сократили канадских IT-шников чтобы оутсорсить их работы в Индию, после чего банк подвергся публичной критике. Как ни странно руководство банка это услышало, и изменило банковский "Code of Conduct" в котором теперь есть пункт, что никакой сервис не может быть аутсорсен из Канады, если единственная причина этого - урезание расходов.
А есть при прочих равных американский банк который имеет право и на этом сократил расходы и это позволило им платить чуть больший процент по вкладам. И вкладчики канадского банка начали потихоньку сбегать к конкуренту. И пришлось вводить пошлины на чужие банки.
А что еще остается делать когда вместо производительности у них лишь дубина против более эффективных. Заметьте право на дубину разрешено только гориле ничего не умеющей кроме как крушить черепа тем кто что то умеет, но не желает делиться с паразитами.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Детройт все

Post by Oleg_B »

Одинаковый wrote:Вот и расскажите как надо. На примере свечного заводика, и без привлечений калифорнийских зеленых, аутсорсинга, проблем экологии и марсиан.
Не может рассказать как, так пусть хоть скажет, кому - надо?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Детройт все

Post by Flash-04 »

Одинаковый wrote:А есть при прочих равных американский банк который имеет право и на этом сократил расходы и это позволило им платить чуть больший процент по вкладам. И вкладчики канадского банка начали потихоньку сбегать к конкуренту. И пришлось вводить пошлины на чужие банки. А раз прецедент создан - канадским банкам можно расслабиться. Ведь если что - потребуют пошлины поднять еще. И еще. А платить за это будут простые канадцы. Бесплатного сыра не бывает.
ссылочку плиз. Big 5 канадские банки работают на американском рынке, про "пошлины" на "чужие банки" мне слышать не приходилось. То что я процитировал в законах Канады не прописано, это был добровольный жест со стороны RBC. Мог наплевать и аутсорсить дальше.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Детройт все

Post by Newport »

Flash-04 wrote:а как насчёт Великой Депрессии? Вроде как именно из-за отсуствия контроля случилась.
Ну, к примеру, в 1930 году президент взвинтил ввозные пошлины, Smoot-Hawley Tariff.

Что случилось с Детройтом?
How about U.S.-made automobiles? European retaliation raised tariffs so high that U.S. exports declined from $541 million per year to $97 million by 1933, an 82 percent drop! Thus there was a cumulative export decline of $1.57 billion from the pre-tariff volume to 1933. Is it any wonder that the Detroit banking system (tied to the auto industry) was in complete collapse by early 1933?
В-общем, Федеральный Банк раздавал кредиты под очень низкий процент. Люди пускали кредиты во всякие махинации, которые привели к бублю. Бубль грохнул, началась Депрессия. При чём тут государство спрашиваете?

Image
Image
Last edited by Newport on 29 Jul 2013 20:02, edited 1 time in total.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Детройт все

Post by conejo »

Newport wrote:
conejo wrote: Если кто нашёл себе удобное место в Китае то пожалуйста может я даже и поддержу это дело. Однако я против аутсорсинга как национальной политики. Просто многие забывают что в США действуют налоговые законы 50-х годов, которые писались в то время когда глобализации не было. А теперь эти законы работают на развал страны.
Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
Именно за это я и выступаю, прекратить госдотации компаниям, вне зависимости от того вывозят они рабочие места или нет. При этом вполне можно сбросить корпоративный налог. Многие республиканцы за это выступают. Республиканская элита к сожалению хочет оставить всё как есть, то есть дотации тем компаниям которые нравятся (дают хорошие бонусы на в избирательный фонд) руководству республиканцев.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Детройт все

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Newport wrote:Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
Ну т.е. завтра Эппл США купит у Эппла Китай партию айфонов, продаст их на местном рынке, и разницу между купил/продал заплатит в виде оплаты патента/перехода лицензионных прав ккаой-нибудь Эппл Ирландия. У нас тут Вита такая есть, которая доказывает что професия бухгалтер более важная для конторы чем собственно основной ее бизнес.
Ну и зачем гражданам США такой Эппл ТУТ? Который мало того, что налогов не заплатил (там с зряплаты немного), рабочих мест не создал, а только высосал из населения США сумму в 10 - 15 мильенов помноженых на цену айфона в где-то семь сотен? Какая такая уж необходимость держать это "чудо природы" в США?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Детройт все

Post by Одинаковый »

Flash-04 wrote:
Одинаковый wrote:А есть при прочих равных американский банк который имеет право и на этом сократил расходы и это позволило им платить чуть больший процент по вкладам. И вкладчики канадского банка начали потихоньку сбегать к конкуренту. И пришлось вводить пошлины на чужие банки. А раз прецедент создан - канадским банкам можно расслабиться. Ведь если что - потребуют пошлины поднять еще. И еще. А платить за это будут простые канадцы. Бесплатного сыра не бывает.
ссылочку плиз. Big 5 канадские банки работают на американском рынке, про "пошлины" на "чужие банки" мне слышать не приходилось. То что я процитировал в законах Канады не прописано, это был добровольный жест со стороны RBC. Мог наплевать и аутсорсить дальше.
Сначала вы ссылочку приведите которая доказывает что они дейстительно экономили деньги на аутсорсинге. А то небось кинулись на дешевое, обожглись на качестве и стоимости переделки и решили что никакой экономии не получается. А народу пустив скупую слезу рассказали что исключительно из патриотизма пошли на громадные жертвы.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Детройт все

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:
Flash-04 wrote:а как насчёт Великой Депрессии? Вроде как именно из-за отсуствия контроля случилась.
Это либералы так говорят. А они мастера ставить все с ног на голову.
Из за отсутствия контроля случился обвал биржи в 29м году. А вот потом политики быстро начали все контролировать и экономика сидела в одном месте 12 лет и если бы не война то депрессия была бы еще фиг знает сколько. Только вот эту версию либералы захватившие все сми и университеты игнорируют.
Ну, депрессия случилась не из за отстуствия контроля а из за непонимания как работает денежный маркет. По сути все что нужно быо это денег напечатать и понизить ставки кредитов и все бы прошло само. НО в целом к сожалению да, на сегодня правило что _что хорошо для корпораций то хорошо для страны_ работает ТОЛЬКО если государство пошлинами и налогами сделает аутсорс невыгодным. Что давно пора уже делать.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Детройт все

Post by Newport »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Ну и зачем гражданам США такой Эппл ТУТ? Который мало того, что налогов не заплатил (там с зряплаты немного), рабочих мест не создал, а только высосал из населения США сумму в 10 - 15 мильенов помноженых на цену айфона в где-то семь сотен? Какая такая уж необходимость держать это "чудо природы" в США?
Ага, так и побежали граждане США покупать айфон за $3,000, но полностью сделанный из компонентов Made in USA!

Точно так же, граждане США хотят получать $50 в час, но не хотят покупать трусы за $50.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Детройт все

Post by Danconia »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
Newport wrote:Чем меньше государство лезет со своими налогами, пошлинами, запретами и распределением, тем меньше вероятность экономической разрухи.
Ну т.е. завтра Эппл США купит у Эппла Китай партию айфонов, продаст их на местном рынке, и разницу между купил/продал заплатит в виде оплаты патента/перехода лицензионных прав ккаой-нибудь Эппл Ирландия. У нас тут Вита такая есть, которая доказывает что професия бухгалтер более важная для конторы чем собственно основной ее бизнес.
Ну и зачем гражданам США такой Эппл ТУТ? Который мало того, что налогов не заплатил (там с зряплаты немного), рабочих мест не создал, а только высосал из населения США сумму в 10 - 15 мильенов помноженых на цену айфона в где-то семь сотен? Какая такая уж необходимость держать это "чудо природы" в США?
Во первых собственность и действия компании неподотчетны гражданам США, как Вы окрестили безропотное и бесправное стадо урезаное в правах даже на собственную матку, задницу, легкие, брюхо, и т.п. Быдлота ничего не решала и не решает не смотря на свои раздутые апетиты. Во вторых первостепеннейшая задача и долг перед вкладчиками (a не велферными анчоусами) у любой компании именно максимализировать прибыль а не ломать комедию а ля мать тереза. Где и как они этим занимаются, мне по барабану, и что подумает ГРАЖДАНИН пупкин (или просто пуп) неважно. Кстати тот же пуп и его многочисленные выблядки уже выиграют получив дешевую мобилу.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.

Return to “Политика”