Опять приватизация.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Смотреть всякий видеобред не буду.
Я просто убежден в своих выводах. Кстати есть прекрасные примеры в нашей современной Российской истории.
Например продажа гос.пакета акций авиакомпании "Сибирь" (С7).
Или Автоваз.
Ето так..навскидку.
Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
Я просто убежден в своих выводах. Кстати есть прекрасные примеры в нашей современной Российской истории.
Например продажа гос.пакета акций авиакомпании "Сибирь" (С7).
Или Автоваз.
Ето так..навскидку.
Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Ето Вы расскажите всяким Боингам или Маерскам.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:51Основная причина - конфликт между развитием и сиюминутной прибылью.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 21:41 Совсем не обязательно. Почему такая уверенность?
Я считаю, что давно пора уходить от 100% государственного участия в больших компаниях. Ето просто ни в какие ворота не лезет..
И сидят тут такие - да как же..они же приносят прибыль?
Они приносят копеечную прибыль, должны на порядок больше приносить..
И развивать ети компании за счет социалки из Российского бюджета ето маразм...
Акционера как раз стратегия развития не колышет, если он прямо и сейчас не получит в карман.
Выжать предприятие досуха, максимально снизить издержки, включая зарплату, условия труда - это цель акционера.
Условно говоря, ему проще уволить народ по максимуму и навезти таджиков.
Вместо грамотных управленцев нанять "эффективных менеджеров"
Отбить вложенные деньги с наваром и приняться за следующего.
Акционер - это по сути глист или опухоль на теле бизнеса, в итоге пожирающий оного.
Они очень удивятся...
Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Опять приватизация.
С оружием как-то неплохо получается, несмотря на.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 21:57
Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
С оружием получается сложно. Рособоронекспорт и Ростехнологии ето основные прямые пополнители бюджета страны (наравне с нефтяными и газовыми делами). И ето стратегические компании.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:01С оружием как-то неплохо получается, несмотря на.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 21:57
Мы живем в рыночной економике и надо в ней жить по ее законам.
Да ето риски, да ето не просто. Но надо когда то начинать ето делать.
А государство, как акционер, хуже акционера однодневщика. Именно оно как раз заинтересовано в сиеминутной выгоде погосить прорехи в бюджете. Любыми путями.
На оружие работает пол страны.
По большому счету ету отрасль конечно тоже надо приватизировать. Но ето будет очень не скоро. Пока наша економика к етому не готова.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4797
- Joined: 26 May 2014 17:48
Re: Опять приватизация.
Чорт! Завидую вашей убеждённости. Мне явно её не хватает. Все время сомневаюсь. ... столько бреда приходится выслушивать. А "закон рынка" звучит уже как мантра. Что же моего вопроса про ставку ЦБ в 9% объяснили бы доходчиво, почему такую держат и не опускают хотя бы до 7%?Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 21:53 Смотреть всякий видеобред не буду.
Я просто убежден в своих выводах. Кстати есть прекрасные примеры в нашей современной Российской истории.
Например продажа гос.пакета акций авиакомпании "Сибирь" (С7).
Или Автоваз.
Ето так..навскидку.
Аеролфот тоже надо приватизировать как минимум на 25-30%. Однозначно.
Last edited by Torma on 19 Jul 2017 22:13, edited 1 time in total.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Опять приватизация.
Кстати интересно почему у тутошних американских полицаев автопарк 99% форды-доджи-шевролеты, а?Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
А сами не догадываетесь?Ion Tichy wrote: ↑19 Jul 2017 22:09Кстати интересно почему у тутошних американских полицаев автопарк 99% форды-доджи-шевролеты, а?Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Очень кстати правильно, что только американский автопром.
По другому тут не поймут.Просто не поймут. И ето часть гос.поддержки своего автопрома.
Номы же не будем говорить шо Форд и Шевроле на 100% госкомпании? Не правда ли?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4797
- Joined: 26 May 2014 17:48
Re: Опять приватизация.
Какие крупные российские компании на 100% госкомпании?
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Совкомфлот. Роснефть. Аерофлот и т.д.
Государство на прямую или опосредованные компании (фонды,группы, частные лица) владеет практически 100% акций компании. Или близко к етому.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15302
- Joined: 30 Apr 2003 16:43
Re: Опять приватизация.
Да, забавно. Три неглупых мужика не смогли найти ни одной хорошой причины для "новой волны приватизации". Потому что ее действительно нет.Torma wrote: ↑19 Jul 2017 21:00 Видео обнаружила началаэтого года. Новая волна приватизации: в чем ее смысл? https://www.youtube.com/watch?v=_gNBYdbYjrA Смотреть конкретно мнения на тему начиная с примерно 23 мин. 18 сек
И кстати пока остается не объясненным мое удивление куда девались 692 млрд. руб от продажи 19.5% Роснефти. В этом видео Сысоев говорит о выкупе Роснефтью Татнефти. А еще интересно что от новой волны ожидают всего лишь 17 млрд. рублей в бюджет в то время как в списке 300 предприятий в том числе 25% Алроса, Совкомфлот и другие.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Опять приватизация.
Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
У нас сейчас примерно тоже самое. Кроме одного. С промышленностью слабовато. Ее сначала надо построить и развить хорошо...Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:17Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
Но разве не за именно ету систему тут местные диванные борцы в хвост и гриву чехвостят Путина?
Вы прямо аппортунист какой то? Явно не в струе емигрантской...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Опять приватизация.
ЮжКор - мембер ВТО. Как оне с ВТО борятся?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:17Южно-Корейский вариант мне видится более предпочтительным.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
Это когда государство занимается протекционизмом национальной промышленности, включая полную принадлежность оной национальным кланам и выдавливает имеющуюся долю иностранного капитала. Разумеется в безусловном приоритете продукция национальных компаний, а иностранное закупается только тогда, кода свое не производится.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Опять приватизация.
Дело не склько в стоимости - российские самолеты явно не дороже как в продажной стоимости, так и в обслуживании.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
А вот в возможностях отката для лиц, определяющих закупку не так хороши.
Видимо поэтому S7 предпочитает не брать отечественное.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Я учился в Корее в 2000 году. И еще немного в Сингапуре.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:35В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
В Корее ездил по портам. На верфи судостроительные. Встречался как то даже с каким то 100 летним Президентом и отцом основателем толи Деу, то ли еще чяго то.. щас не помню.
Там действительно клановая система. Все и всем владели семьи. От Деда до правнуков. Не в клане - мимо кассы.
Но помимо огромных американских денег которые туда постоянно вливали после Корейской войны еще надопониматьменталитет корейцев. У которых рабочий день был на тот момнет - 12-14 часов + работали по субботам (официально полдня, на само деле не меньше 8 часов).
Выходной один - воскресенье.
В качестве компенсации каждой семье позволяли иметь маленький огородик (размером с балкон), где они в ето воксресенье выращивали свою корейскую марковку ит.п.
То есть ето азиатский менталитет.
Мы никаким боком себе такого не могли и не можем позволить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Ето не важно. Нормальная компания будет покупать то что дешевле (по всем компонентам, включая обслуживание) и надежнее. Все.Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:40Дело не склько в стоимости - российские самолеты явно не дороже как в продажной стоимости, так и в обслуживании.Yvsobol wrote: ↑19 Jul 2017 22:05Ну да. В убыток конечно перестанет покупать. Рынокс..Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 21:59И в итоге дождаться когда он совсем перестанет покупать российские самолеты.
Если ето будет выгодно, тобудет покупать и российские. Так должно быть.
А вот в возможностях отката для лиц, определяющих закупку не так хороши.
Видимо поэтому S7 предпочитает не брать отечественное.
Остальное лирика.
Как тут любят говорить - Вам шашечки или ехать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Опять приватизация.
Я спрашивал несколько другое. Неужели заграничные продавцы, обламываясь раз за разом в попытках продать в Корею, молча утирали слезы-сопли и не пытались судиться против такой дискриминации?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:35В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Опять приватизация.
Нелегал это человек без бумажки - это административное нарушение не более того. Преступник ли нелегал или нет это решает судья, но не как не полицай.SergeyM800 wrote: ↑19 Jul 2017 19:30Нелегал и есть преступник по закону и подлежит депортации. Полицейский его инфорсит. К тому же речь идет о проверке иммиграционного статуса при правонарушении и сообшения об этом иммиграционным офицерам.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Опять приватизация.
Так а в чем проблемма, если не хотят покупать? Насильно ведь не заставишь.Ion Tichy wrote: ↑19 Jul 2017 22:44Я спрашивал несколько другое. Неужели заграничные продавцы, обламываясь раз за разом в попытках продать в Корею, молча утирали слезы-сопли и не пытались судиться против такой дискриминации?Мальчик-Одуванчик wrote: ↑19 Jul 2017 22:35В первую очередь - пропагандой. Национализм там просто зашкаливает.
Отдавать предпочтение корейскому давно стало национальной чертой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Опять приватизация.
Ну так и убийца - тоже не преступник, а в лучшем случае подозреваемый в преступлении. Так же, как и нелегал.Sergunka wrote: ↑19 Jul 2017 22:46Нелегал это человек без бумажки - это административное нарушение не более того. Преступник ли нелегал или нет это решает судья, но не как не полицай.SergeyM800 wrote: ↑19 Jul 2017 19:30Нелегал и есть преступник по закону и подлежит депортации. Полицейский его инфорсит. К тому же речь идет о проверке иммиграционного статуса при правонарушении и сообшения об этом иммиграционным офицерам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Опять приватизация.
Совкомфлот - 100% акций компании принадлежат государству.
Дальше видимо речь шла типо 50% +1 акция
Роснефть
https://www.rosneft.ru/Investors/struct ... e_capital/АО «РОСНЕФТЕГАЗ»1 (акционер) 5 299 088 910 50,00000001
«БиПи Рашан Инвестментс Лимитед»/
BP Russian Investments Limited (акционер) 2 092 900 097 19,75
КьюЭйчДжи Оил Венчерс Пте. Лтд./
QHG Oil Ventures Pte. Ltd. (акционер) 2 066 727 473 19,50
Небанковская кредитная организация акционерное общество «Национальный расчетный депозитарий» (номинальный держатель центральный депозитарий) 1 099 064 312 10,37
Аэрофлот
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81368
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
Re: Опять приватизация.
Роснефть забыл что продали уже часть.
Аерофлот около 90+% государство.
Там все ети фонды, частные лица и т.д. ето гос участие.
Но ето не важно.
Я не математик. И считать 90 или 78% не имеет смысла. Понятно о чем речь.
Аерофлот около 90+% государство.
Там все ети фонды, частные лица и т.д. ето гос участие.
Но ето не важно.
Я не математик. И считать 90 или 78% не имеет смысла. Понятно о чем речь.