Взгляд на Матрицу

[UMLец]

Девочки, мальчики - не pугайтесь.
Матрицу погнете

[Robin Bobin]

Разве мой вопрос о том что сказал Робин? Мой вопрос был о том, что сказали конкретно вы. Поэтому как бы не ко мне претензии по поводу пьянства.

Вы походу действительно пьяны, если не в состоянии прочитать, что писали сами.

Хватит вам спорить. city_girl имеет больше знаний в той области, которая для вас закрыта разными религиозными штампами и стереотипами. Это именно ваши штампы и стереотипы, которые блокируют для вас эту область познания, что и вызывает у вас неправильные выводы и непонимание сути поступающей информации. Это и называется искажением, которое приводит к неправильным выводам. Я уже говорил раньше, что все двери к истине заблокированы кучей всякого барахла в уме.

[OtherSide]

Хватит вам спорить. city_girl имеет больше знаний в той области, которая для вас закрыта разными религиозными штампами и стереотипами. Это именно ваши штампы и стереотипы, которые блокируют для вас эту область познания, что и вызывает у вас неправильные выводы и непонимание сути поступающей информации. Это и называется искажением, которое приводит к неправильным выводам. Я уже говорил раньше, что все двери к истине заблокированы кучей всякого барахла в уме.

У ситигерл как и у вас крайне низкий уровень образования.

То что вы презентуете как глобальную вселенскую мудрость по сути называется религиозным направлением New Age, и из в пуле религиозно-философских течений является одним за самых простых и при этом опасных. То, что у вас все признаки сектантского мышления - это очевидно. Вы ярый противник как научного, так и традиционного религиозного подхода, делите людей на свой/чужой и т.д.

[OtherSide]

К центральным мировоззренческим положениям Нью-эйдж относят идею «трансформации сознания человека, в которой обнаруживается единство реального „Я“ со всей вселенной и всеми другими существами, и идею духовного поиска, предполагающую выявление божественного индивидуального начала и возможность его слияния с Абсолютом»[13].

Выделяют следующие положения мировоззрения Нью-эйдж[14]:

Безличный бог (сила, энергия)
Вечная вселенная
Иллюзорная природа материи
Цикличная природа жизни
Необходимость реинкарнации
Эволюция человека в божество
Продолжающиеся откровения от неземных существ
Тождество человека с богом
Необходимость медитации (или других способов изменения сознания)
Оккультные практики (астрология, медиумизм и т. д.)
Вегетарианство и холистические взгляды на здоровье
Пацифизм (антивоенная деятельность)
Всемирный (глобальный) порядок
Синкретизм (соединение различных религий).

Если сравнить взгляды РобинБобин и пройтись по списку, почти везде можно поставить ДА

[Robin Bobin]

Хватит вам спорить. city_girl имеет больше знаний в той области, которая для вас закрыта разными религиозными штампами и стереотипами. Это именно ваши штампы и стереотипы, которые блокируют для вас эту область познания, что и вызывает у вас неправильные выводы и непонимание сути поступающей информации. Это и называется искажением, которое приводит к неправильным выводам. Я уже говорил раньше, что все двери к истине заблокированы кучей всякого барахла в уме.

У ситигерл как и у вас крайне низкий уровень образования.

То что вы презентуете как глобальную вселенскую мудрость по сути называется религиозным направлением New Age, и из в пуле религиозно-философских течений является одним за самых простых и при этом опасных. То, что у вас все признаки сектантского мышления - это очевидно. Вы ярый противник как научного, так и традиционного религиозного подхода, делите людей на свой/чужой и т.д.

Ну как же. Маткласс, математические и физические олимпиады, высшее экономическое, 10 лет управления разными бизнесами, больше 20 лет в дизайне с кучей дипломов, рисование, фотография, музыка. Компьютер себе собирал еще в 80х, тогда же и программирование начинал изучать. С детства интерес к инженерным специальностям, кружки авиамоделирования, судомодельный, радиоэлектроники. Амбидекстер, многое делаю двумя руками. Не делайте преждевременных диагнозов, основывая их на своем невежестве.

[OtherSide]

То что вы учились в матклассе и программировали в школе (как думаю большинство на этом форуме) не помешало вам стать адептом New Age направления, эти вещи никак не связаны.

[Robin Bobin]

То что вы учились в матклассе и программировали в школе (как думаю большинство на этом форуме) не помешало вам стать адептом New Age направления, эти вещи никак не связаны.

Нью Эйдж - это тоже ваш стереотип, являющийся следствием ваших ограниченных знаний в этой области. Я вообще ни к каким течениям и религиям не отношусь. Просто занимаюсь изучением реальности и человека, работу ума и откуда все это берется. Возможно напишу серию книг на эту тему, когда материал соберется в единую картину. Сейчас есть более 150 пунктов и этот список продолжает расти.

[OtherSide]

Ну конечно, вы утверждаете ровно то, что в списке и при том это мой стереотип )
Конечно, вам обидно осознавать, что то что вы считали гениальным и сакральным по сути религиозно-философская жвака для масс. Впрочем, как и сам фильм "Матрица", с которого обсуждение и началось.

[Robin Bobin]

Ну конечно, вы утверждаете ровно то, что в списке и при том это мой стереотип )

В списке есть верные представления и есть явные заблуждения.

[OtherSide]

Разумеется, потому что НьюЭйдж скорее обобщенное название, чем строго конкретная практика, поэтому детали могут меняться.
Из того что вы пишите на форуме можно сделать вывод, что ваше направление мыслей целиком в духе нью эйдж, а небольшие расхождния со списком - скорее вопрос интерпретации.
Например вы отрицаете божественную природу человека, но при этом верите, что при помощи духовных практик, в основе которых медитация, можно обрести абсолютное знание. Что по сути и есть проявление божественного.

[Robin Bobin]

Разумеется, потому что НьюЭйдж скорее обобщенное название, чем строго конкретная практика, поэтому детали могут меняться.
Из того что вы пишите на форуме можно сделать вывод, что ваше направление мыслей целиком в духе нью эйдж, а небольшие расхождния со списком - скорее вопрос интерпретации.
Например вы отрицаете божественную природу человека, но при этом верите, что при помощи духовных практик, в основе которых медитация, можно обрести абсолютное знание. Что по сути и есть проявление божественного.

Использовать понятие бога вообще бессмысленно. Он существует только как разделенность ума. Убери эту разделенность и не будет никаких мыслей о боге и не будет даже самого понятия. И так практически со всем в этом мире.

[OtherSide]

Использовать понятие бога вообще бессмысленно.

При этом вы не отрицаете "глобального знания", что по сути ни что иное, как концепция "безличностного бога". Все то же new age направление.
Вы позиционируете себя как духовного гуру, а транслируете фактически банальный хипарский треш

[Robin Bobin]

Использовать понятие бога вообще бессмысленно.

При этом вы не отрицаете "глобального знания", что по сути ни что иное, как концепция "безличностного бога". Все то же new age направление.
Вы позиционируете себя как духовного гуру, а транслируете фактически банальный хипарский треш

Ок.

[UMLец]

Использовать понятие бога вообще бессмысленно. Он существует только как разделенность ума. Убери эту разделенность и не будет никаких мыслей о боге и не будет даже самого понятия. И так практически со всем в этом мире.

Хммм... что такое "разделенность ума"?
Я, например, тоже слежу за наукой "как работает мозг", лет так 40+ и как-то не встретился с таким словосочетанием.
Вы, конечно же понимаете что на "понятие бог" можно взглянуть с очень многих точек зрения?
И категоричность "бессмысленно" слегка шокирует.

Все содержимое нашего ума - есть "ментал модел", состоящая из переплетения (ака компот) логический и эмоциональных конструкций.
Не исключение и "понятие бог": может быть построено (а скорее - навязано) из уникальной комбинации кирпичиков и ассоциировано с содержимым ментальной модели конкретного человека - самым необычным образом.

У меня складывается впечатление что Вы или слишком сужаете или глубже копаете

[OtherSide]

Без концепции Бога не обходится практически ни одна философская система, даже материалистическая, где роль бога являет обзеличеная, хаотичная но вместе с тем разумная природа. Вспомним советское "природа придумала"
Другое дело что концепции Бога весьма различны - это и безусловное добро (христианство) и балланс добра и зла (Ислам) , покинувший Бог (масоны), злой Бог-демиург (гностики), обезличеный Бог (буддизм) и дальше.

[Robin Bobin]

Использовать понятие бога вообще бессмысленно. Он существует только как разделенность ума. Убери эту разделенность и не будет никаких мыслей о боге и не будет даже самого понятия. И так практически со всем в этом мире.

Хммм... что такое "разделенность ума"?
Я, например, тоже слежу за наукой "как работает мозг", лет так 40+ и как-то не встретился с таким словосочетанием.
Вы, конечно же понимаете что на "понятие бог" можно взглянуть с очень многих точек зрения?
И категоричность "бессмысленно" слегка шокирует.

Все содержимое нашего ума - есть "ментал модел", состоящая из переплетения (ака компот) логический и эмоциональных конструкций.
Не исключение и "понятие бог": может быть построено (а скорее - навязано) из уникальной комбинации кирпичиков и ассоциировано с содержимым ментальной модели конкретного человека - самым необычным образом.

У меня складывается впечатление что Вы или слишком сужаете или глубже копаете

Вообще ничего не могу сказать про бога. Как-то в процессе работы все представления о нем растворились и он куда-то исчез. Сейчас, чтобы он снова появился, придется выделить его в своем уме, наделив какими-то свойствами, фактически, разделив ум и лишив его целостности. Возможно, можно принять его как абсолют, но это бессмысленно, потому что тогда все равно придется выделить абсолют из всего. Думаю, что ничто не может существовать без отношения к чему-либо. И так со всем в этом мире. У буддистов хорошо на этот счет сказано: "мы овеществляем мир у себя в уме", я с ними согласен, так и есть.

Я в процессе работы. Возможно, через пару лет будет новое представление, еще более ясное. Это бесконечный процесс.

[UMLец]

...разделив ум и лишив его целостности. ...

КМК, наш ум никогда и не имел ее, целостность.

Ум - сборище разно-природных ментальных моделей об абстракциях, о реальном мире и о, как нам кажется "реальном" мире.
Куски этих моделей - очень часто не согласуются друг с другом.
А часто - и банально противоречат друг другу, взаимо-исключая друг друга

И это - нормально.

Так что понятие о боге - у Вас есть и совершенно нет необходимости стремиться к тому, чтоб оно 100% согласовывалось со всеми остальными вашими моделями.
Если только Вы не стремитесь стать Религиозным Фанатиком, lol.

[Robin Bobin]

...разделив ум и лишив его целостности. ...

КМК, наш ум никогда и не имел ее, целостность.

Ум - сборище разно-природных ментальных моделей об абстракциях, о реальном мире и о, как нам кажется "реальном" мире.
Куски этих моделей - очень часто не согласуются друг с другом.
А часто - и банально противоречат друг другу, взаимо-исключая друг друга

И это - нормально.

Так что понятие о боге - у Вас есть и совершенно нет необходимости стремиться к тому, чтоб оно 100% согласовывалось со всеми остальными вашими моделями.
Если только Вы не стремитесь стать Религиозным Фанатиком, lol.

Что-то вы противоречите сами себе Как можно стать религиозным фанатиком с понимание ложности обычных представлений о религии и боге?

Ну, если диссоциативный ум - это нормально, то пусть так будет. Проблема только в том, что все это в комплексе влияет на человеческую жизнь.

[UMLец]

Что-то вы противоречите сами себе Как можно стать религиозным фанатиком с понимание ложности обычных представлений о религии и боге?

Обьасню: Подчинение всей Картины Мира - понятию бога - путь к упоротой религиозности, граничашей с фанатизмом, IMHO
INHO: понятие бога должно не сильно отличаться от, к примеру, понятия барабашки.

Ну, если диссоциативный ум - это нормально, то пусть так будет. Проблема только в том, что все это в комплексе влияет на человеческую жизнь.

Это - совсем не проблема.
Это - реальность, работает для миллиардов людей

[city_girl]

Что-то вы противоречите сами себе Как можно стать религиозным фанатиком с понимание ложности обычных представлений о религии и боге?

Обьасню: Подчинение всей Картины Мира - понятию бога - путь к упоротой религиозности, граничашей с фанатизмом, IMHO
INHO: понятие бога должно не сильно отличаться от, к примеру, понятия барабашки.

Ну, если диссоциативный ум - это нормально, то пусть так будет. Проблема только в том, что все это в комплексе влияет на человеческую жизнь.

Это - совсем не проблема.
Это - реальность, работает для миллиардов людей

Простите, зачем и кому нужно понятие Бога, которое не отличается от понятия барабашки? Тогда это и есть барабашка. Полно людей, кто живет с барабашками в голове, кто бы спорил. И ничего, не помирают. Но вы же не будете отрицать, что любой человек выстраивает именно свою жизнь в зависимости от своей картины мира?

[UMLец]

Простите, зачем и кому нужно понятие Бога, которое не отличается от понятия барабашки?

Как зачем?!
Чтобы...

выстраивать именно свою жизнь в зависимости от своей картины мира

Кому - бог, кому - барабашка
"кому - арбуз, а кому — свиной хрящик" (c)

[Robin Bobin]

Что-то вы противоречите сами себе Как можно стать религиозным фанатиком с понимание ложности обычных представлений о религии и боге?

Обьасню: Подчинение всей Картины Мира - понятию бога - путь к упоротой религиозности, граничашей с фанатизмом, IMHO
INHO: понятие бога должно не сильно отличаться от, к примеру, понятия барабашки.

Ну, если диссоциативный ум - это нормально, то пусть так будет. Проблема только в том, что все это в комплексе влияет на человеческую жизнь.

Это - совсем не проблема.
Это - реальность, работает для миллиардов людей

Ну. если для вас войны, суицид, насилие, бедность, истребление природных ресурсов, эксплуатация людей - не проблема, а ведь это все следствие именно этих отклонений.

[city_girl]

Как зачем?!
Чтобы...

выстраивать именно свою жизнь в зависимости от своей картины мира

Так люди и без ваших корректировок и указаний это делают.

А так, ну кто хочет верить в барабашек, тот верит, кто верит в Бога тот верит в Бога, кто верит что Бог это очередной барабашка, кто хочет верить что ничего нет, верит в ничего, кто-то верит что точная наука всему ответ, кто то верит что есть только рука рынка, кто-то верит во что-то другое, их дело.

Представления у людей довольно многообразны, почему вы им отказываете иметь те представления, которые ближе их уровню развития/осознанности и пониманию картины мира? Вы почему то хотите покоцать чьи-то картины мира? Или начать очередную кампанию что какая то определенная картина правильнее?

[UMLец]

почему вы им отказываете

Где?! lol

[UMLец]

Ну. если для вас войны, суицид, насилие, бедность, истребление природных ресурсов, эксплуатация людей - не проблема, а ведь это все следствие именно этих отклонений.

Тут мы должны перескочить с обсуждения "природы моза" на некоторые суждения o causality.

Я так поникаю - Вы делаете утверждение что несогласованность и противоречия в ментальных моделях - являются причиной воин, суицидов, истребления пр.ресурсов и т.д.?

Просто чтоб прояснить и зафиксировать Ваше утверждение яснее, спасибо.