Кандидаты 2016

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8061
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Кандидаты 2016

Post by alex67 »

OtecFedor wrote:Как многие планы Трампа ето фантазии реализумые пожалуи только в С. Корее или сталинском СССР. Ожидаемо, учитывая уровень его базы.

impound all remittance payments derived from illegal wages; т.е. приходит Педро в Western Union сдeлать перевод в свое село, а ему бац, гр. Педро, не покажите справочку о доходах?

increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them).. а как насчет resiprocity?

increase fees on all NAFTA worker visas .... ету болтовню даже коментировать не стоит.
Почему же не стоит? По-моему, "болтовня Трампа" - это как раз то единственное, что стоит комментировать, учитывая американскую традицию президентских "качелей", т.е. чередование демократ-республиканец, и тот факт, что победитель гонки среди республиканцев практически определился - это Трамп. Да и про республиканский конгресс не забудьте.

1. Нет ничего проще, чем ввести требование предъявить налоговую декларацию за прошлый год или справку о доходах за этот год при отправке переводов за рубеж не с банковского счета, а наличными, и нет ничего более элементарного для законопослушного гражданина, чем подчиниться этому требованию. Много ли американцев переводят деньги за границу, и какая часть из них переводит наличными? Никто даже и не заметит - кроме нелегалов, очень разумное и своевременное намерение.

2. Тот же вопрос - много ли американских СЕО едет на работу в Мексику? Да и кого в Америке пугают ответные санкции в ответ на бесчисленные санкции, которые вводит Америка против бесчисленного количества стран?

3. См. п.2.

Я нахожу идеи Трампа - по крайней мере, некоторые из них - смелыми, неожиданными и эффективными, и не только я один, судя по его результатам. Особенно, конечно, стена и поголовная депортация нелегалов. И меня, наоборот, крайне удивляет реакция некоторых форумчан, осуждающих стену, и как раз тот момент, когда вся суперлиберальная, супердемократичная, супершенгенская и суперпросвещенная Европа перегородилась стенами и заборами, мгновенно забыв про свои бесконечные истерики по поводу берлинской стены. Впрочем, берлинская стена была неправильная, а израильская и европейские стены - они правильные. И мексиканская будет правильная.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Как многие планы Трампа ето фантазии реализумые пожалуи только в С. Корее или сталинском СССР. Ожидаемо, учитывая уровень его базы.

impound all remittance payments derived from illegal wages; т.е. приходит Педро в Western Union сдeлать перевод в свое село, а ему бац, гр. Педро, не покажите справочку о доходах?

increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them).. а как насчет resiprocity?

increase fees on all NAFTA worker visas .... ету болтовню даже коментировать не стоит.
Почему же не стоит? По-моему, "болтовня Трампа" - это как раз то единственное, что стоит комментировать, учитывая американскую традицию президентских "качелей", т.е. чередование демократ-республиканец, и тот факт, что победитель гонки среди республиканцев практически определился - это Трамп. Да и про республиканский конгресс не забудьте.

1. Нет ничего проще, чем ввести требование предъявить налоговую декларацию за прошлый год или справку о доходах за этот год при отправке переводов за рубеж не с банковского счета, а наличными, и нет ничего более элементарного для законопослушного гражданина, чем подчиниться этому требованию. Много ли американцев переводят деньги за границу, и какая часть из них переводит наличными? Никто даже и не заметит - кроме нелегалов, очень разумное и своевременное намерение.

2. Тот же вопрос - много ли американских СЕО едет на работу в Мексику? Да и кого в Америке пугают ответные санкции в ответ на бесчисленные санкции, которые вводит Америка против бесчисленного количества стран?

3. См. п.2.

Я нахожу идеи Трампа - по крайней мере, некоторые из них - смелыми, неожиданными и эффективными, и не только я один, судя по его результатам. Особенно, конечно, стена и поголовная депортация нелегалов. И меня, наоборот, крайне удивляет реакция некоторых форумчан, осуждающих стену, и как раз тот момент, когда вся суперлиберальная, супердемократичная, супершенгенская и суперпросвещенная Европа перегородилась стенами и заборами, мгновенно забыв про свои бесконечные истерики по поводу берлинской стены. Впрочем, берлинская стена была неправильная, а израильская и европейские стены - они правильные. И мексиканская будет правильная.
Все ети стены- попытка "исправить" изначально неправильные политические решения, ничем хорошим не закончится ни для Европы ни для Израиля.
Все остальное- курям на смех, все ети решения 19го века в современном електронном мире. Республиканцы в порыве борьбы с big government дефинансировали IRS что количество аудитов на историческом минимуме. Кто будет контролировать все ети декларации и справки от каждого Педро? Тем более что тут же появится куча "сервисов" кторые за толику малую Педро помогут. Даже СССР не имел чинoвничьего и полицеиского аппарата чтoбы реализовать все что запланировал Трамп.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кандидаты 2016

Post by Korney »

alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Как многие планы Трампа ето фантазии реализумые пожалуи только в С. Корее или сталинском СССР. Ожидаемо, учитывая уровень его базы.

impound all remittance payments derived from illegal wages; т.е. приходит Педро в Western Union сдeлать перевод в свое село, а ему бац, гр. Педро, не покажите справочку о доходах?

increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them).. а как насчет resiprocity?

increase fees on all NAFTA worker visas .... ету болтовню даже коментировать не стоит.
Почему же не стоит? По-моему, "болтовня Трампа" - это как раз то единственное, что стоит комментировать, учитывая американскую традицию президентских "качелей", т.е. чередование демократ-республиканец, и тот факт, что победитель гонки среди республиканцев практически определился - это Трамп. Да и про республиканский конгресс не забудьте.

1. Нет ничего проще, чем ввести требование предъявить налоговую декларацию за прошлый год или справку о доходах за этот год при отправке переводов за рубеж не с банковского счета, а наличными, и нет ничего более элементарного для законопослушного гражданина, чем подчиниться этому требованию. Много ли американцев переводят деньги за границу, и какая часть из них переводит наличными? Никто даже и не заметит - кроме нелегалов, очень разумное и своевременное намерение.

2. Тот же вопрос - много ли американских СЕО едет на работу в Мексику? Да и кого в Америке пугают ответные санкции в ответ на бесчисленные санкции, которые вводит Америка против бесчисленного количества стран?

3. См. п.2.

Я нахожу идеи Трампа - по крайней мере, некоторые из них - смелыми, неожиданными и эффективными, и не только я один, судя по его результатам. Особенно, конечно, стена и поголовная депортация нелегалов. И меня, наоборот, крайне удивляет реакция некоторых форумчан, осуждающих стену, и как раз тот момент, когда вся суперлиберальная, супердемократичная, супершенгенская и суперпросвещенная Европа перегородилась стенами и заборами, мгновенно забыв про свои бесконечные истерики по поводу берлинской стены. Впрочем, берлинская стена была неправильная, а израильская и европейские стены - они правильные. И мексиканская будет правильная.
Полностью согласен!
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кандидаты 2016

Post by Korney »

OtecFedor wrote:
alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Как многие планы Трампа ето фантазии реализумые пожалуи только в С. Корее или сталинском СССР. Ожидаемо, учитывая уровень его базы.

impound all remittance payments derived from illegal wages; т.е. приходит Педро в Western Union сдeлать перевод в свое село, а ему бац, гр. Педро, не покажите справочку о доходах?

increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them).. а как насчет resiprocity?

increase fees on all NAFTA worker visas .... ету болтовню даже коментировать не стоит.
Почему же не стоит? По-моему, "болтовня Трампа" - это как раз то единственное, что стоит комментировать, учитывая американскую традицию президентских "качелей", т.е. чередование демократ-республиканец, и тот факт, что победитель гонки среди республиканцев практически определился - это Трамп. Да и про республиканский конгресс не забудьте.

1. Нет ничего проще, чем ввести требование предъявить налоговую декларацию за прошлый год или справку о доходах за этот год при отправке переводов за рубеж не с банковского счета, а наличными, и нет ничего более элементарного для законопослушного гражданина, чем подчиниться этому требованию. Много ли американцев переводят деньги за границу, и какая часть из них переводит наличными? Никто даже и не заметит - кроме нелегалов, очень разумное и своевременное намерение.

2. Тот же вопрос - много ли американских СЕО едет на работу в Мексику? Да и кого в Америке пугают ответные санкции в ответ на бесчисленные санкции, которые вводит Америка против бесчисленного количества стран?

3. См. п.2.

Я нахожу идеи Трампа - по крайней мере, некоторые из них - смелыми, неожиданными и эффективными, и не только я один, судя по его результатам. Особенно, конечно, стена и поголовная депортация нелегалов. И меня, наоборот, крайне удивляет реакция некоторых форумчан, осуждающих стену, и как раз тот момент, когда вся суперлиберальная, супердемократичная, супершенгенская и суперпросвещенная Европа перегородилась стенами и заборами, мгновенно забыв про свои бесконечные истерики по поводу берлинской стены. Впрочем, берлинская стена была неправильная, а израильская и европейские стены - они правильные. И мексиканская будет правильная.
Все ети стены- попытка "исправить" изначально неправильные политические решения, ничем хорошим не закончится ни для Европы ни для Израиля.
Все остальное- курям на смех, все ети решения 19го века в современном електронном мире. Республиканцы в порыве борьбы с big government дефинансировали IRS что количество аудитов на историческом минимуме. Кто будет контролировать все ети декларации и справки от каждого Педро? Тем более что тут же появится куча "сервисов" кторые за толику малую Педро помогут. Даже СССР не имел чинoвничьего и полицеиского аппарата чтoбы реализовать все что запланировал Трамп.
Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

Korney wrote: Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

OtecFedor wrote:
dasilva wrote:
Maw Hogben wrote:
Насчет Трампа - он перечислял разные способы оплаты. Вот, что предлагается:
Mexico must pay for the wall and, until they do, the United States will, among other things: impound all remittance payments derived from illegal wages; increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them); increase fees on all border crossing cards – of which we issue about 1 million to Mexican nationals each year (a major source of visa overstays); increase fees on all NAFTA worker visas from Mexico (another major source of overstays); and increase fees at ports of entry to the United States from Mexico [Tariffs and foreign aid cuts are also options]. We will not be taken advantage of anymore.
https://www.donaldjtrump.com/positions/ ... ion-reform" onclick="window.open(this.href);return false;

Что именно здесь вам кажется нереалистичным?
Как многие планы Трампа ето фантазии реализумые пожалуи только в С. Корее или сталинском СССР. Ожидаемо, учитывая уровень его базы.

impound all remittance payments derived from illegal wages; т.е. приходит Педро в Western Union сдeлать перевод в свое село, а ему бац, гр. Педро, не покажите справочку о доходах?
Вы когда-нибудь банком в США пользовались? Перевод делается с банковского счета. Чтобы открыть счет нужен SSN. Нелегалы пользуются всякими лазейками, чтобы скрыть деньги, в том числе от IRS. Предлагается закрыть лазейки мимо IRS. Вы против?
OtecFedor wrote: increase fees on all temporary visas issued to Mexican CEOs and diplomats (and if necessary cancel them).. а как насчет resiprocity?
Да, на здоровье. Много ли народа из США получают такие визы?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

Шалтай wrote:Трамп похоже все, спекся.
1. у чувака психоз по поводу собственных рук. ему явно нужен шринк.
2. домашнюю работу категорически отказывается делать. lying Cruz - там лист длиннейший, но это ж надо что новое кроме Айовы выучить.
3. начал откровенную ахинею нести - we extend the laws. чего он собрался экстенд? женевскую конвенцию?
4. экономность конечно хорошо. но он походу решил совершенно на халяву президентские выборы выиграть. урод.

мой прогноз - он еще выиграет по инерции Миссисипи и Флориду, после этого - ни единого штата.
1. На него напали. Что он должен был сделать? Отмолчаться? Было бы только хуже. Как вы предлагаете отвечать на такие нападки?

3. Вы не в курсе, что они уже "расширены". Гуантонамо существует именно потому, что там не действуют все законы США. Некоторых кадров передают партнерам: прибалтам и прочим полякам, которые и пытают без ограничений. Т.е. все это уже делается - предлагается это все упорядочить.

4. Не очень понятна ваша мысль? Он умеет хорошо распоряжаться деньгами. Это теперь плохо?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

OtecFedor wrote:Кто будет контролировать все ети декларации и справки от каждого Педро? Тем более что тут же появится куча "сервисов" кторые за толику малую Педро помогут.
Вы что нибудь слышали про Аль-Капоне? Его посадили за неуплату налогов. Тут IRS покруче КГБ и ФБР. Те, кто захочет обойти IRS будут сидеть. Даже не сомневайтесь. Т.е. желающие попробовать будут, конечно. И сейчас, наверняка, есть что-то, но это - преступники, их сажают, а деньги конфискуют.

Как я и писал раньше, никакие справки контролировать не надо. Все уже контролируется в банках, при открытии счета. Банковские операции, так же контролируются, операции с суммами свыше $10K (а может и меньше) сообщаются банком в IRS.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Кандидаты 2016

Post by Сибиря4ка »

AlexTheBlack wrote:
Шалтай wrote:Трамп похоже все, спекся.
1. у чувака психоз по поводу собственных рук. ему явно нужен шринк.
2. домашнюю работу категорически отказывается делать. lying Cruz - там лист длиннейший, но это ж надо что новое кроме Айовы выучить.
3. начал откровенную ахинею нести - we extend the laws. чего он собрался экстенд? женевскую конвенцию?
4. экономность конечно хорошо. но он походу решил совершенно на халяву президентские выборы выиграть. урод.

мой прогноз - он еще выиграет по инерции Миссисипи и Флориду, после этого - ни единого штата.
Все не так плохо..имха
За Крузом стоят серьезные деньги, видимо.
Тех, кто письмо подписали- просто подкупили.
Это не их позиция, просто помутузят Трампа немного и отвянут.
А вот супротив Клинтонихи ему будет сложно- она блатная насквозь...
Трамп уже не наберет 60%, устроят Конвенцию и там его скорее всего прокатят :(
А кроме Трампа, никто из репов соревноваться с Клинтоншей не сможет.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кандидаты 2016

Post by Korney »

OtecFedor wrote:
Korney wrote: Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
А почему бы вообще границу не убрать, и визы для мексов отменить? Так же еще гуманнее будет, не так ли? А то понимаешь ли - придумали тут всякие визы, границы, паспорта! Что это за пережитки прошлого?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

dasilva wrote:
OtecFedor wrote:Кто будет контролировать все ети декларации и справки от каждого Педро? Тем более что тут же появится куча "сервисов" кторые за толику малую Педро помогут.
Вы что нибудь слышали про Аль-Капоне? Его посадили за неуплату налогов. Тут IRS покруче КГБ и ФБР. Те, кто захочет обойти IRS будут сидеть. Даже не сомневайтесь. Т.е. желающие попробовать будут, конечно. И сейчас, наверняка, есть что-то, но это - преступники, их сажают, а деньги конфискуют.

Как я и писал раньше, никакие справки контролировать не надо. Все уже контролируется в банках, при открытии счета. Банковские операции, так же контролируются, операции с суммами свыше $10K (а может и меньше) сообщаются банком в IRS.
Как вообше можно контролировать cash business которым заняты нелегалы? Вероятность аудита IRS 1:300 (ето к вопросу что они делают с информациеи что им приходит, пускают в шреддер) , ето задекларированых налогоплатильшиков, он говорит о нелегалах кoторые переводят свои гроши в какои-то Гондурас, да только зарплата федерального агента которыи будет их как-то контролировать перекроет нафиг всю "економию". Чел несет полную беспардонную херню, ну ладно реднеки ето потребляют...

Пoтом меня умиляют все ети перцы даюшие обешания на которые, если их выберут, у них просто не будет constitutional authority. Типо я перелопачу все законы, конвенции, соглашения... в то время он будет не самодержец и даже не Путин.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

Korney wrote:
OtecFedor wrote:
Korney wrote: Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
А почему бы вообще границу не убрать, и визы для мексов отменить? Так же еще гуманнее будет, не так ли? А то понимаешь ли - придумали тут всякие визы, границы, паспорта! Что это за пережитки прошлого?
Причем здесь визы? Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кандидаты 2016

Post by Korney »

OtecFedor wrote:
Korney wrote:
OtecFedor wrote:
Korney wrote: Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
А почему бы вообще границу не убрать, и визы для мексов отменить? Так же еще гуманнее будет, не так ли? А то понимаешь ли - придумали тут всякие визы, границы, паспорта! Что это за пережитки прошлого?
Причем здесь визы? Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Границу можно перейти и вне КПП. Сейчас там иммиграционные службы пасут народ на СУВах, а это тоже стоит дофига бабла. Если бы была стена то количество иммиграционных служб на границе можно было бы значительно уменьшить. Не понимаю как можно не понять такую простую вещь. В Израиле раньше на сельхоз работах и на стройках работали в основном легальные и нелегальные арабы. После того построили стену вокруг территорий, их заменили китайцы, тайцы и нигерийцы. Еще один интересный факт, после того как закрыли Газу, и построили стену на границе с Египтом, в Израиле исчезла марихуана, которая проходила через египетскую границу и через Газу. Остался только гашиш из Ливана. Может вам пора снять розовые очки?
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

Korney wrote:
OtecFedor wrote:
Korney wrote:
OtecFedor wrote:
Korney wrote: Многие израильские левые тоже выступают против стены, т.к она ущемляет права бедных палестинцев. Я думаю они с вами тоже согласятся. Правда никто не выступает против стены на границе с Египтом. Обе стены работают очень хорошо.
Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
А почему бы вообще границу не убрать, и визы для мексов отменить? Так же еще гуманнее будет, не так ли? А то понимаешь ли - придумали тут всякие визы, границы, паспорта! Что это за пережитки прошлого?
Причем здесь визы? Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Границу можно перейти и вне КПП. Сейчас там иммиграционные службы пасут народ на СУВах, а это тоже стоит дофига бабла. Если бы была стена то количество иммиграционных служб на границе можно было бы значительно уменьшить. Не понимаю как можно не понять такую простую вещь. В Израиле раньше на сельхоз работах и на стройках работали в основном легальные и нелегальные арабы. После того построили стену вокруг территорий, их заменили китайцы, тайцы и нигерийцы. Еще один интересный факт, после того как закрыли Газу, и построили стену на границе с Египтом, в Израиле исчезла марихуана, которая проходила через египетскую границу и через Газу. Остался только гашиш из Ливана. Может вам пора снять розовые очки?
Я не хочу жить в стране пoдобнои Израилю, есть гораздо лучшие примеры для подражания, если на то пошло.
С практическои точки зрения, подобная практика не может закончится хорошо.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Кандидаты 2016

Post by KotKot »

OtecFedor wrote: Я не хочу жить в стране пoдобнои Израилю, есть гораздо лучшие примеры для подражания, если на то пошло.
С практическои точки зрения, подобная практика не может закончится хорошо.
Почему не может закочиться хорошо? Например, взять австралийцев. Они отправляют беженцев, приплывающих к ним на лодках, к папуасам. И живут вполне нормально. Одна из самых благополучных стран сейчас.
Из своей головы не эмигрируешь.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14216
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Кандидаты 2016

Post by Korney »

OtecFedor wrote:
Korney wrote:
OtecFedor wrote:
Korney wrote:
OtecFedor wrote: Я не знаю поните ли вы СССР, я помню хорошо.
Еффективных решении там было вагон. Кого надо сажали без сантиментов, кому надо показывали кузькину мать, чучмеков развитому социлизму учили, стены строили, ну и разумеется без справочки никуда, законопослушному гражданину скрывать нечего.
Но, надо сказать все были safe, по меньшеи мере mass shootings не припомню. Чем закончилось мы знаем.
А почему бы вообще границу не убрать, и визы для мексов отменить? Так же еще гуманнее будет, не так ли? А то понимаешь ли - придумали тут всякие визы, границы, паспорта! Что это за пережитки прошлого?
Причем здесь визы? Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Границу можно перейти и вне КПП. Сейчас там иммиграционные службы пасут народ на СУВах, а это тоже стоит дофига бабла. Если бы была стена то количество иммиграционных служб на границе можно было бы значительно уменьшить. Не понимаю как можно не понять такую простую вещь. В Израиле раньше на сельхоз работах и на стройках работали в основном легальные и нелегальные арабы. После того построили стену вокруг территорий, их заменили китайцы, тайцы и нигерийцы. Еще один интересный факт, после того как закрыли Газу, и построили стену на границе с Египтом, в Израиле исчезла марихуана, которая проходила через египетскую границу и через Газу. Остался только гашиш из Ливана. Может вам пора снять розовые очки?
Я не хочу жить в стране пoдобнои Израилю, есть гораздо лучшие примеры для подражания, если на то пошло.
С практическои точки зрения, подобная практика не может закончится хорошо.
Тем не менее 8 миллионов человек там живут и большинство довольны, и никаких беженцев и нелегалов больше нет в помине.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8061
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Кандидаты 2016

Post by alex67 »

OtecFedor wrote:Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Ну, правильно вы все говорите - что если нелегалов не высылают, значит, это кому-нибудь нужно. Тут и спорить не о чем, рабовладение - старая американская традиция, до сих пор существующая в виде нелегалов, которых можно эксплуатировать и в хвост и в гриву, без медицины, без пенсий, без пособий по безработице, без медикера-медикейда. Хочешь иметь мексиканских рабочих - пожалуйста, только сначала получи разрешение, оформи временные визы, плати нормальную зарплату, медицинскую страховку, приемлемые жилищные условия, причем под контролем правительства - ан нет, не делают. Вообще лицемерие Америки, заботящейся о демократии с помощью авианосцев и сотен военных баз по всему миру и в то же время экспуатирующей миллионы нелегалов на своей территории, просто поражает. Понятно, что у Трампа, который хочет это все прекратить, много противников, в США даже гражданская война возникла, когда рабовладение формально отменили. Так что б этом смысле Трамп может войти в историю как освободитель мексиканцев от рабства.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Ну, правильно вы все говорите - что если нелегалов не высылают, значит, это кому-нибудь нужно. Тут и спорить не о чем, рабовладение - старая американская традиция, до сих пор существующая в виде нелегалов, которых можно эксплуатировать и в хвост и в гриву, без медицины, без пенсий, без пособий по безработице, без медикера-медикейда. Хочешь иметь мексиканских рабочих - пожалуйста, только сначала получи разрешение, оформи временные визы, плати нормальную зарплату, медицинскую страховку, приемлемые жилищные условия, причем под контролем правительства - ан нет, не делают. Вообще лицемерие Америки, заботящейся о демократии с помощью авианосцев и сотен военных баз по всему миру и в то же время экспуатирующей миллионы нелегалов на своей территории, просто поражает. Понятно, что у Трампа, который хочет это все прекратить, много противников, в США даже гражданская война возникла, когда рабовладение формально отменили. Так что б этом смысле Трамп может войти в историю как освободитель мексиканцев от рабства.
Допустим он его деиствительно волнует, как он говорит, судьба уволеных рабочих Carrier'a (я лично сомневаюсь).
Как он реализует свои обешания? Издaст королевскии едикт? Большая часть республиканцев в конгрессе считают его клоуном из телевизора которыи говoрит что хотят услышать пролетарии. Про демократов я молчу. Как он примет хоть один свои революционныи закон (кто из сената в здравом уме етот закон представит) ? Соберет вече, как в Украине?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8061
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Кандидаты 2016

Post by alex67 »

OtecFedor wrote:Допустим он его деиствительно волнует, как он говорит, судьба уволеных рабочих Carrier'a (я лично сомневаюсь).
Как он реализует свои обешания? Издaст королевскии едикт? Большая часть республиканцев в конгрессе считают его клоуном из телевизора которыи говoрит что хотят услышать пролетарии. Про демократов я молчу. Как он примет хоть один свои революционныи закон (кто из сената в здравом уме етот закон представит) ? Соберет вече, как в Украине?
Ну, лично мне очень трудно отвечать на вопрос - как кандидат в президенты США будет реализовывать свои предвыборные обещания в случае победы. Однако политика - искусство возможного. Обама с большим трудом, пользуясь тогдашним большинством в конгрессе, протащил-таки обамакер, и до сих пор его оспаривают, а Трамп так и вовсе собирается отменить, и конгресс его вполне может поддержать, в то время как Гунтанамо до сих пор функционирует. Вообще предвыборные обещания - это отдельная песня в том цирке-шапито, который именуется избирательной кампанией в США. И дело, в конце концов, не в этом, а в том, что эта цель ставится, и лично мне она представляется правильной.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

OtecFedor wrote:
alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Ну, правильно вы все говорите - что если нелегалов не высылают, значит, это кому-нибудь нужно. Тут и спорить не о чем, рабовладение - старая американская традиция, до сих пор существующая в виде нелегалов, которых можно эксплуатировать и в хвост и в гриву, без медицины, без пенсий, без пособий по безработице, без медикера-медикейда. Хочешь иметь мексиканских рабочих - пожалуйста, только сначала получи разрешение, оформи временные визы, плати нормальную зарплату, медицинскую страховку, приемлемые жилищные условия, причем под контролем правительства - ан нет, не делают. Вообще лицемерие Америки, заботящейся о демократии с помощью авианосцев и сотен военных баз по всему миру и в то же время экспуатирующей миллионы нелегалов на своей территории, просто поражает. Понятно, что у Трампа, который хочет это все прекратить, много противников, в США даже гражданская война возникла, когда рабовладение формально отменили. Так что б этом смысле Трамп может войти в историю как освободитель мексиканцев от рабства.
Допустим он его деиствительно волнует, как он говорит, судьба уволеных рабочих Carrier'a (я лично сомневаюсь).
Как он реализует свои обешания? Издaст королевскии едикт? Большая часть республиканцев в конгрессе считают его клоуном из телевизора которыи говoрит что хотят услышать пролетарии.
Если вы следите за предвыборной компанией, то ВСЕ респ. кандидаты (лидирующая троица, по крайней мере) обещают стену. Т.е. идея стены практически всем республиканцам клоунской не кажется.

То, что есть лобби заинтересованные в рабском труде, никто и не спорит. Так же понятно, что почти никакой Президент изменить это не сможет. Кроме Трампа. У него есть шанс, как и у США. В истории США было такое. Имеется в виду Теодор Рузвельт, который разбил монополии. Монополии в те времена были еще более могущественные, чем сейчас и никто кроме Рузвельта с ними бы и не справился. Собственно, и с Рузвельтом, просто повезло. Всесильные рокфеллеры и прочие богатеи, понимая угрозу со стороны Рузвельта, задвинули его на должность вице Президента. В те времена это была чисто декоративная позиция. Президентом же стал МакКинли, который никогда против богатеев бы не пошел. План был блестящий. На любой другой должности Рузвельт вставлял бы толстосумам палки в колеса, а как вице Президент он ничего не мог. Но, Президента застрелили и Президентом стал Рузвельт. Монополистов потащили в суды и процесс пошел. Таким образом, в теории есть шанс, что Президент может что-то изменить даже при наличии лобби.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Кандидаты 2016

Post by Сибиря4ка »

OtecFedor wrote:
alex67 wrote:
OtecFedor wrote:Нелегальные емигранты здесь потому что на них есть спрос, и граница проницаема по тои же причине, а не потому что там еше не построили стену Трампа. Лобби в конгрессе (республиканское кстати) финансирует border controls как раз в том обьеме которыи позволяет нужыи приток нелегалов для сельхоз и прочих работ. Технически, граница может быть взята под полныи контроль в 24 часа (были слушания в конгрессе), никаких стен не надо, ето же не Китаи 11го века. Вообше ето дурдом какои-то, до сих пор не могу поверить что етот бред несут на президентских дебатах.
Ну, правильно вы все говорите - что если нелегалов не высылают, значит, это кому-нибудь нужно. Тут и спорить не о чем, рабовладение - старая американская традиция, до сих пор существующая в виде нелегалов, которых можно эксплуатировать и в хвост и в гриву, без медицины, без пенсий, без пособий по безработице, без медикера-медикейда. Хочешь иметь мексиканских рабочих - пожалуйста, только сначала получи разрешение, оформи временные визы, плати нормальную зарплату, медицинскую страховку, приемлемые жилищные условия, причем под контролем правительства - ан нет, не делают. Вообще лицемерие Америки, заботящейся о демократии с помощью авианосцев и сотен военных баз по всему миру и в то же время экспуатирующей миллионы нелегалов на своей территории, просто поражает. Понятно, что у Трампа, который хочет это все прекратить, много противников, в США даже гражданская война возникла, когда рабовладение формально отменили. Так что б этом смысле Трамп может войти в историю как освободитель мексиканцев от рабства.
Допустим он его деиствительно волнует, как он говорит, судьба уволеных рабочих Carrier'a (я лично сомневаюсь).
Как он реализует свои обешания? Издaст королевскии едикт? Большая часть республиканцев в конгрессе считают его клоуном из телевизора которыи говoрит что хотят услышать пролетарии. Про демократов я молчу. Как он примет хоть один свои революционныи закон (кто из сената в здравом уме етот закон представит) ? Соберет вече, как в Украине?
Клоуном из телевизора его показывают простым людям, а естаблишмент (и республиканцы из Конгресса не исключение) его панически боится, что он станет президентом и наведет среди них шороху вкупе с аудитами.
Многие из обещаний ему реализовать будет просто. Например, про нелегалов УЖЕ есть закон, который просто не работает должным образом. Т.е. не надо ничего придумывать, а надо сделать так, чтобы заработали существующие законы. И они раньше работали, было время, когда нелегалов очень даже массово высылали из страны. Вопрос, почему сейчас не работают некоторые законы интересный - просто кому-то надо, чтобы они не работали.
Дальше. У Трампа многие предложения по изменению существующих законов совпадают с уже предлагаемыми раньше в Конгрессе. Так что не нужны королевские едикты.
Шалтай
Уже с Приветом
Posts: 3937
Joined: 03 Sep 2010 01:59
Location: Weird Place

Re: Кандидаты 2016

Post by Шалтай »

dasilva wrote:
Шалтай wrote:Трамп похоже все, спекся.
1. у чувака психоз по поводу собственных рук. ему явно нужен шринк.
2. домашнюю работу категорически отказывается делать. lying Cruz - там лист длиннейший, но это ж надо что новое кроме Айовы выучить.
3. начал откровенную ахинею нести - we extend the laws. чего он собрался экстенд? женевскую конвенцию?
4. экономность конечно хорошо. но он походу решил совершенно на халяву президентские выборы выиграть. урод.

мой прогноз - он еще выиграет по инерции Миссисипи и Флориду, после этого - ни единого штата.
1. На него напали. Что он должен был сделать? Отмолчаться? Было бы только хуже. Как вы предлагаете отвечать на такие нападки?

3. Вы не в курсе, что они уже "расширены". Гуантонамо существует именно потому, что там не действуют все законы США. Некоторых кадров передают партнерам: прибалтам и прочим полякам, которые и пытают без ограничений. Т.е. все это уже делается - предлагается это все упорядочить.

4. Не очень понятна ваша мысль? Он умеет хорошо распоряжаться деньгами. Это теперь плохо?
1. можно было остановиться на руках, а не продолжать мысль, что и хрен у него тоже большой. и уж точно не надо опять бакланить на эту тему на пресс-конференции в субботу.
3. Гуантанамо существует, чтобы их не надо было судить с кучей американских гражданских прав. женевская конвенция там точно также применяется.
4. он отказывается покупать рекламу вообще, тратиться на ground game. в субботу слил Мейн, практически слил Луизиану и Кентакки, штаты которые он должен был выиграть с большим отрывом. в Мичигане в одном из поллов уже Кейсик ведет.

вобщем смотрите в этот вторник - если он проигрывает или выигрывает с перевесом меньше 10 процентов Мичиган, то я вас поздравляю с президентом Клинтон. если выигрывает со значительным отрывом, то я просто погорячился и в среду утром посыплю голову пеплом.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Кандидаты 2016

Post by OtecFedor »

Сибиря4ка wrote: Клоуном из телевизора его показывают простым людям, а естаблишмент (и республиканцы из Конгресса не исключение) его панически боится, что он станет президентом и наведет среди них шороху вкупе с аудитами.
Многие из обещаний ему реализовать будет просто. Например, про нелегалов УЖЕ есть закон, который просто не работает должным образом. Т.е. не надо ничего придумывать, а надо сделать так, чтобы заработали существующие законы. И они раньше работали, было время, когда нелегалов очень даже массово высылали из страны. Вопрос, почему сейчас не работают некоторые законы интересный - просто кому-то надо, чтобы они не работали.
Дальше. У Трампа многие предложения по изменению существующих законов совпадают с уже предлагаемыми раньше в Конгрессе. Так что не нужны королевские едикты.
Как он наведет шороху? Кто боится? Смех один, там и не таких видели. Он же просто исполнительная власть. Все что он может етo наложить вето, но не предложить зкон. Посмотрите что стало с Кристи которыи его поддержал.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7428
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Кандидаты 2016

Post by Ratbert »

Шалтай wrote: 4. он отказывается покупать рекламу вообще, тратиться на ground game. в субботу слил Мейн, практически слил Луизиану и Кентакки, штаты которые он должен был выиграть с большим отрывом. в Мичигане в одном из поллов уже Кейсик ведет.
да, непокупка рекламы большая, большая ошибка... потому как всем известно что не существует подкупа "свободных" сми кроме как покупка у них рекламы даже если она тебе не нужна... стоит купить рекламу в конкретном сми так это сми начнет писать оды купившему, а если что не так то всегда можно припугнуть прекратить рекламу...
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Кандидаты 2016

Post by dasilva »

OtecFedor wrote: Как он наведет шороху? Кто боится? Смех один, там и не таких видели. Он же просто исполнительная власть. Все что он может етo наложить вето, но не предложить зкон. Посмотрите что стало с Кристи которыи его поддержал.
Что значит, просто исполнительная власть? Речь идет о выполнении УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ иммиграционных законов. Это, между прочим, прямая обязанность исполнительной власти. Соблюдение законов теперь приравнивается к экстремизму?

Return to “Политика”