Обама - выбор идиотов

[совков]

Можно венщину и не сокращать, но хотябы иметь пользу т.е. контракты на разработку полезных ископаемых в окупированных странах. Однако похоже что американское военщиной заведует некое другое правительство (к США имеющее только косвенное отношение), как результат все прибыльные добычи забирает Китай.

Если польза от военшины- котракты на добычу нефти, то можно их нахер разогнать прям сеичас, пользы как от козла. В 70х сауды национализировалу добычу (несмотря на все базы в заливе), Бразилия, Вeнисуела, Мексика- все у госмонополии.

Ну так и выглядит что армия США состоит на службе некоего другого правительства.

[совков]

Это кто так делает? В Ираке никого не дложно быть кроме американских компаий на ближайшие десять лет. Однако.
http://money.cnn.com/2007/04/05/news/in ... /index.htm

"наши" не успели а обама добрый

всему свое время. хотя я уж как то писал здесь в форуме, надо отдать должное китайцы разыграли иракскую карту мастерски и бесшумно.

Игроки достойны изумления, раздолбали две страны Ирак (физически бомбами) и США (финансово) не выстрелив даже в воздух.

[rzen]

Это кто так делает? В Ираке никого не дложно быть кроме американских компаий на ближайшие десять лет. Однако.
http://money.cnn.com/2007/04/05/news/in ... /index.htm

"наши" не успели а обама добрый

всему свое время. хотя я уж как то писал здесь в форуме, надо отдать должное китайцы разыграли иракскую карту мастерски и бесшумно.

Игроки достойны изумления, раздолбали две страны Ирак (физически бомбами) и США (финансово) не выстрелив даже в воздух.

я имел ввиду менее стратегическую игру уже на выходе из войны как раз когда китайцы перехватили контракты и собссно нефть. но если они еще и задумали _всю_ операцию снимаю шляпу, че, гениально

[MAKAPOB]

Никак вы не можете понять, что главная цель государства - это власть, а не забота о гражданах. И "забота властей о гражданах" - ни что иное, как инструмент захвата и расширения власти. И эта власть должна жестко ограничиваться законом. Иначе она рано или поздно превращается в абсолютную - диктатуру. Я при диктатуре жить не хочу. А вы?

Не хрена себе. Типа я должен отдавать треть доходов государству, а оно меня за это только трахать будет? Не согласен. Если уж я плачу деньги, я хочу чтобы обо мне заботились...

Это вы ему платите? Это оно у вас забирает... Впрочем, подход "если изнасилование неизбежно, нужно расслабиться и получить удовольствие" - достаточно популярен в левых кругах...

А насчет "только трахать будет" - "кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Идите, танцуйте на здоровье. Я как-нибудь сам себе ужин обеспечу... Без навязаных "танцев".

[adb]

Ну так и выглядит что армия США состоит на службе некоего другого правительства.

Ну так кто платит тот и заказывает.

[MAKAPOB]

Ну так и выглядит что армия США состоит на службе некоего другого правительства.

Не, армия-то как раз на службе у нашего правительства, вот правительство наше прогрессивное больше заботит "международное сообщество" и "прогрессивное человечество", чем нужды собственной страны.

Кстати, о сияющей Европе - слухи были, что в Греции не все благополучно? Врут, наверное? Там же треть населения работает на государство, значит все должно быть в шоколаде... Это злые "репки", "типартийцы" и Фокс с Беком нам мозги промывают, чтоб мы не шли стройными рядами под знаменами Обамы в светлое будущее по греческому сценарию...

[dimp]

Кстати, о сияющей Европе - слухи были, что в Греции не все благополучно? Врут, наверное? Там же треть населения работает на государство, значит все должно быть в шоколаде... Это злые "репки", "типартийцы" и Фокс с Беком нам мозги промывают, чтоб мы не шли стройными рядами под знаменами Обамы в светлое будущее по греческому сценарию...

Греция показала звериный оскал социализма. Теперь ждем когда рухнет самый главный гнойник и рассадник социалистической заразы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
У них там налогов еще больше чем в Греции будет. Меня однако смущает, что даже в уважаемых журналах, принадлежащих правильным новостным органицациям тискают статейки, которые могут смутить неокрепшие умы:
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... %3Darticle
Такие статейки если и писать, то нужно снабжать пояснениями. Взяли бы хотя-бы Одинакового в штат, он бы логично рассказал про систематическое загнивание и временные случайные аберрации.

Приятный звучный и очень настойчивый баритон послышался из ложи N 2:
-- Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно
разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов, в особенности фокус с
денежными бумажками.

[совков]

Кстати, о сияющей Европе - слухи были, что в Греции не все благополучно? Врут, наверное? Там же треть населения работает на государство, значит все должно быть в шоколаде... Это злые "репки", "типартийцы" и Фокс с Беком нам мозги промывают, чтоб мы не шли стройными рядами под знаменами Обамы в светлое будущее по греческому сценарию...

Греция показала звериный оскал социализма. Теперь ждем когда рухнет самый главный гнойник и рассадник социалистической заразы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
У них там налогов еще больше чем в Греции будет. Меня однако смущает, что даже в уважаемых журналах, принадлежащих правильным новостным органицациям тискают статейки, которые могут смутить неокрепшие умы:
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... %3Darticle
Такие статейки если и писать, то нужно снабжать пояснениями. Взяли бы хотя-бы Одинакового в штат, он бы логично рассказал про систематическое загнивание и временные случайные аберрации.

Приятный звучный и очень настойчивый баритон послышался из ложи N 2:
-- Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно
разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов, в особенности фокус с
денежными бумажками.

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

[dimp]

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

Ну вот и разоблачение, that's what i am talking about! Совкова тоже можно хоть сейчас в WSJ. Главное ranges правильно подобрать, например начать с 2008 г.

Sweden %
2000 4.452
2001 1.262
2002 2.483
2003 2.336
2004 4.235
2005 3.161
2006 4.297
2007 3.314
2008 -0.409
2009 -5.144
2010 4.435
2011 6.9 (proj)

USA %
2000 4.139
2001 1.08
2002 1.814
2003 2.49
2004 3.573
2005 3.054
2006 2.673
2007 1.947
2008 0
2009 -2.633
2010 2.639
2011 3.1 (proj)

[совков]

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

Ну вот и разоблачение, that's what i am talking about! Совкова тоже можно хоть сейчас в WSJ. Главное ranges правильно подобрать, например начать с 2008 г.

Sweden %
2000 4.452
2001 1.262
2002 2.483
2003 2.336
2004 4.235
2005 3.161
2006 4.297
2007 3.314
2008 -0.409
2009 -5.144
2010 4.435
2011 6.9 (proj)

USA %
2000 4.139
2001 1.08
2002 1.814
2003 2.49
2004 3.573
2005 3.054
2006 2.673
2007 1.947
2008 0
2009 -2.633
2010 2.639
2011 3.1 (proj)

Все всё врут. Опыт Швеции ничего не может доказать. В США кстати нет реального капитализма, может только в инфрмационных технологиях. А так большинство индустрий на дотациях государства.

[NuraM]

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

Ну вот и разоблачение, that's what i am talking about! Совкова тоже можно хоть сейчас в WSJ. Главное ranges правильно подобрать, например начать с 2008 г.

Sweden %
2000 4.452
2001 1.262
2002 2.483
2003 2.336
2004 4.235
2005 3.161
2006 4.297
2007 3.314
2008 -0.409
2009 -5.144
2010 4.435
2011 6.9 (proj)

USA %
2000 4.139
2001 1.08
2002 1.814
2003 2.49
2004 3.573
2005 3.054
2006 2.673
2007 1.947
2008 0
2009 -2.633
2010 2.639
2011 3.1 (proj)

Все всё врут. Опыт Швеции ничего не может доказать. В США кстати нет реального капитализма, может только в инфрмационных технологиях. А так большинство индустрий на дотациях государства.

Насчет всех не знаю, а вас можно поздравить с соврамши.

[совков]

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

Ну вот и разоблачение, that's what i am talking about! Совкова тоже можно хоть сейчас в WSJ. Главное ranges правильно подобрать, например начать с 2008 г.

Sweden %
2000 4.452
2001 1.262
2002 2.483
2003 2.336
2004 4.235
2005 3.161
2006 4.297
2007 3.314
2008 -0.409
2009 -5.144
2010 4.435
2011 6.9 (proj)

USA %
2000 4.139
2001 1.08
2002 1.814
2003 2.49
2004 3.573
2005 3.054
2006 2.673
2007 1.947
2008 0
2009 -2.633
2010 2.639
2011 3.1 (proj)

Все всё врут. Опыт Швеции ничего не может доказать. В США кстати нет реального капитализма, может только в инфрмационных технологиях. А так большинство индустрий на дотациях государства.

Насчет всех не знаю, а вас можно поздравить с соврамши.

C чего это вдруг. Рост в 2000-х по сравнению с 90-ми сократился, потому 7% это всё равно аутлайер.

[NuraM]

В Швеции долгое время был спад, потому единоразовый подьём не в счёт.О Норвегии нечего говорить, они производят нефть и газ.

Ну вот и разоблачение, that's what i am talking about! Совкова тоже можно хоть сейчас в WSJ. Главное ranges правильно подобрать, например начать с 2008 г.

Sweden %
2000 4.452
2001 1.262
2002 2.483
2003 2.336
2004 4.235
2005 3.161
2006 4.297
2007 3.314
2008 -0.409
2009 -5.144
2010 4.435
2011 6.9 (proj)

USA %
2000 4.139
2001 1.08
2002 1.814
2003 2.49
2004 3.573
2005 3.054
2006 2.673
2007 1.947
2008 0
2009 -2.633
2010 2.639
2011 3.1 (proj)

Все всё врут. Опыт Швеции ничего не может доказать. В США кстати нет реального капитализма, может только в инфрмационных технологиях. А так большинство индустрий на дотациях государства.

Насчет всех не знаю, а вас можно поздравить с соврамши.

C чего это вдруг. Рост в 2000-х по сравнению с 90-ми сократился, потому 7% это всё равно аутлайер.

То есть сокращение роста у вас называется спадом ?
"Шоб у вас так стоял, как у них падает".

[Одинаковый]

Кстати, о сияющей Европе - слухи были, что в Греции не все благополучно? Врут, наверное? Там же треть населения работает на государство, значит все должно быть в шоколаде... Это злые "репки", "типартийцы" и Фокс с Беком нам мозги промывают, чтоб мы не шли стройными рядами под знаменами Обамы в светлое будущее по греческому сценарию...

Греция показала звериный оскал социализма. Теперь ждем когда рухнет самый главный гнойник и рассадник социалистической заразы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
У них там налогов еще больше чем в Греции будет. Меня однако смущает, что даже в уважаемых журналах, принадлежащих правильным новостным органицациям тискают статейки, которые могут смутить неокрепшие умы:
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... %3Darticle
Такие статейки если и писать, то нужно снабжать пояснениями. Взяли бы хотя-бы Одинакового в штат, он бы логично рассказал про систематическое загнивание и временные случайные аберрации.

Приятный звучный и очень настойчивый баритон послышался из ложи N 2:
-- Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно
разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов, в особенности фокус с
денежными бумажками.

К сожалению ссылка только для подписчиков так что я не знаю что за сакральное знание там написано.

Но судя по вашему посту вы хотите доказать что раз темпы роста шведской экономики (по сравнению с этой же самой шведской экономикой) выше темпов роста экономики США - то это каким то образом говорит о преимуществе "шведской модели"? Вы это серьезно?
Если бы это написал кто то другой - то я бы в очередной раз сказал бы что нет более жалкого зрелища чем либерал пытающийся аргументировать что то используя статистику. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве.
Но вы, димп, вроде как должны немного понимать в экономике. Так зачем вы эту чушь пишете? Потому что в борьбе за правое дело все средства хороши?

То есть если взять вашу логику сравнения роста экономики и перенести на , скажем, потребление пирожных то с вашей логикой спокойно можно доказать что есть 30 пирожных в неделю полезно.
Мол посмотрите, вот есть человек который любит есть пирожные и очень от этого получает много кайфа. И весит 200 кг. А есть другой человек который утверждает что много пирожных есть - вредно. И весит 70 кг.
И вот димп узнал что тот который весил 200кг стал весить 180 кг. А тот который за диету - стал весить 69кг.
Из чего димп сделал вывод что "пирожная модель" лучше для здоровья чем диета. И доказательство налицо - 10% похудения против 1%. Гениально. И главное что совсем неважно что этот любитель пирожных сел на диету и ест пирожных меньше чем раньше. Все равно для димпа он навсегда будет ассоциироваться с "пирожной моделью" и все его дальнейшие успехи в диете будут служить аргументом в пользу поедания пирожных.
Вы хоть в курсе что в Швеции сделали поворот вправо в 199х годах (понизили налоги, сократили велфер и прочее)? Вот экономика и начала расти быстрее. Но вы как обычно дальше надписи на заборе разбираться не желаете. И используете этот рост который появился именно благодаря отходу от социализма как доказательство преимущества старого пути. Конгениально.

[NuraM]

Кстати, о сияющей Европе - слухи были, что в Греции не все благополучно? Врут, наверное? Там же треть населения работает на государство, значит все должно быть в шоколаде... Это злые "репки", "типартийцы" и Фокс с Беком нам мозги промывают, чтоб мы не шли стройными рядами под знаменами Обамы в светлое будущее по греческому сценарию...

Греция показала звериный оскал социализма. Теперь ждем когда рухнет самый главный гнойник и рассадник социалистической заразы:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_model
У них там налогов еще больше чем в Греции будет. Меня однако смущает, что даже в уважаемых журналах, принадлежащих правильным новостным органицациям тискают статейки, которые могут смутить неокрепшие умы:
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... %3Darticle
Такие статейки если и писать, то нужно снабжать пояснениями. Взяли бы хотя-бы Одинакового в штат, он бы логично рассказал про систематическое загнивание и временные случайные аберрации.

Приятный звучный и очень настойчивый баритон послышался из ложи N 2:
-- Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно
разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов, в особенности фокус с
денежными бумажками.

К сожалению ссылка только для подписчиков так что я не знаю что за сакральное знание там написано.

Но судя по вашему посту вы хотите доказать что раз темпы роста шведской экономики (по сравнению с этой же самой шведской экономикой) выше темпов роста экономики США - то это каким то образом говорит о преимуществе "шведской модели"? Вы это серьезно?
Если бы это написал кто то другой - то я бы в очередной раз сказал бы что нет более жалкого зрелища чем либерал пытающийся аргументировать что то используя статистику. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве.

Нет более жалкого зрелища чем консерватор, пытающийся аргументировать что то используя левые аналогии, типа Греции. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве, а Обама социалист.

[NuraM]

Вы хоть в курсе что в Швеции сделали поворот вправо в 199х годах (понизили налоги, сократили велфер и прочее)? Вот экономика и начала расти быстрее.

А вот совков утверждает, что она стала расти медленней. Он даже это замедление "спадом" назвал.
Вам бы договориться сначала, ну или на цифры посмотреть, хотя бы...

[Одинаковый]

Вы хоть в курсе что в Швеции сделали поворот вправо в 199х годах (понизили налоги, сократили велфер и прочее)? Вот экономика и начала расти быстрее.

А вот совков утверждает, что она стала расти медленней. Он даже это замедление "спадом" назвал.
Вам бы договориться сначала, ну или на цифры посмотреть, хотя бы...

Нюра, вы случайно не лоер по профессии? Я понимаю что что бы орать лозунги необязательно вникать в детали. Но так как мы здесь не на митинге, то хотелось бы видеть хотя бы попытки разобраться, а не аргументы уровня "соперник параша - победа будет наша".

Что цифры такого показывают? Сформулировать можете одним предложением?

[Одинаковый]

Нет более жалкого зрелища чем консерватор, пытающийся аргументировать что то используя левые аналогии, типа Греции. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве, а Обама социалист.

А почему Греция плохая аналогия? Это же та цель которую прогрессивные господа хотят: пенсия пораньше, велфера побольше, государства побольше , сошиал нет покрепче. Вот пожалуйста: прямо по вашему же рецепту. И как и со всеми социализмами все рушится. И тут как тут либералы в крик что на Грецию не смотреть, всем смотреть на Швецию (где как раз взялись за ум и от социализма начали потихоньку отходить, но вывеску еще не сняли).
Так почему Греция это кривая аналогия? Потому что их царский режим мало продуктов заготовил?

[NuraM]

Нет более жалкого зрелища чем консерватор, пытающийся аргументировать что то используя левые аналогии, типа Греции. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве, а Обама социалист.

А почему Греция плохая аналогия? Это же та цель которую прогрессивные господа хотят: пенсия пораньше, велфера побольше, государства побольше , сошиал нет покрепче. Вот пожалуйста: прямо по вашему же рецепту. И как и со всеми социализмами все рушится. И тут как тут либералы в крик что на Грецию не смотреть, всем смотреть на Швецию (где как раз взялись за ум и от социализма начали потихоньку отходить, но вывеску еще не сняли).
Так почему Греция это кривая аналогия? Потому что их царский режим мало продуктов заготовил?

Потому что пенсию пораньше и велфера побольше прогрессивные господа хотят только в вашем воспаленном воображении. Сошиал нет таки да, неплохо бы покрепче, но кроме здравоохранения (которое грозит обанкротить страну чисто рыночными методами), никаких предложений не поступало. А если под "побольше государства" вы понимаете наступить на хвост сволочам с Валлстрита, то я только за. И таких в этой стране много наберется, много.
Так что Греция гораздо худшая аналогия, чем Швеция, которая полевее Штатов будет, даже после всех (малоизвестных) рыночных реформ. И если они развиваются пучком, то небольшая доза "социализма" Америке пойдет только на пользу.

[NuraM]

Вы хоть в курсе что в Швеции сделали поворот вправо в 199х годах (понизили налоги, сократили велфер и прочее)? Вот экономика и начала расти быстрее.

А вот совков утверждает, что она стала расти медленней. Он даже это замедление "спадом" назвал.
Вам бы договориться сначала, ну или на цифры посмотреть, хотя бы...

Нюра, вы случайно не лоер по профессии? Я понимаю что что бы орать лозунги необязательно вникать в детали. Но так как мы здесь не на митинге, то хотелось бы видеть хотя бы попытки разобраться, а не аргументы уровня "соперник параша - победа будет наша".

Что цифры такого показывают? Сформулировать можете одним предложением?

Что страны с "социалистической" экономикой вполне могут уделать страны с дико-рыночной экономикой. Даже в условиях кризиса.

[Одинаковый]

Что страны с "социалистической" экономикой вполне могут уделать страны с дико-рыночной экономикой. Даже в условиях кризиса.

Я вроде как разжевал почему этот аргумент достоин названия данной темы. Ну про человека который жрет пирожные десятками в похудении может уделать того кто пирожные не ест. Особенно если попал в больницу с диабетическим кризисом и там его посадили на диету и он похудел аж на 10%.
И уделал дурачка который пирожные не ест и который похудел всего на 1% за этот же период времени.

Но я вижу вы либо пример не осилили, либо продолжаете писать по принципу кто громче улюкает тот и прав.

[Одинаковый]

Нет более жалкого зрелища чем консерватор, пытающийся аргументировать что то используя левые аналогии, типа Греции. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве, а Обама социалист.

А почему Греция плохая аналогия? Это же та цель которую прогрессивные господа хотят: пенсия пораньше, велфера побольше, государства побольше , сошиал нет покрепче. Вот пожалуйста: прямо по вашему же рецепту. И как и со всеми социализмами все рушится. И тут как тут либералы в крик что на Грецию не смотреть, всем смотреть на Швецию (где как раз взялись за ум и от социализма начали потихоньку отходить, но вывеску еще не сняли).
Так почему Греция это кривая аналогия? Потому что их царский режим мало продуктов заготовил?

Потому что пенсию пораньше и велфера побольше прогрессивные господа хотят только в вашем воспаленном воображении. Сошиал нет таки да, неплохо бы покрепче, но кроме здравоохранения (которое грозит обанкротить страну чисто рыночными методами), никаких предложений не поступало. А если под "побольше государства" вы понимаете наступить на хвост сволочам с Валлстрита, то я только за. И таких в этой стране много наберется, много.
Так что Греция гораздо худшая аналогия, чем Швеция, которая полевее Штатов будет, даже после всех (малоизвестных) рыночных реформ. И если они развиваются пучком, то небольшая доза "социализма" Америке пойдет только на пользу.

Ох, я же вчера как раз писал что прийдет Нюра и расскажет нам как нынешнее здравоохранение - рыночное. Нюра - мы с вами расходимся в определениях. Для вас все что не 100% государсвенное - это рыночное. Дискутировать с вами - все равно что с транспорантом на митинге. Никакие аргументы не действуют.

Проблема в том что ваши любимые Швондеры кричат про жирных котов с Волл Стрита, про жирных котов владельцев самолетов и прочих входящих в зловещие 2% и внушают населению что все проблемы можно решить если этих богатых буратин немного потрясти. Только вот когда доходит до дела - то в рядах жирных котов оказываются те кто зарабатывают $250К на семью. Такая вот подмена - типа никто не заметит.

[NuraM]

Что страны с "социалистической" экономикой вполне могут уделать страны с дико-рыночной экономикой. Даже в условиях кризиса.

Я вроде как разжевал почему этот аргумент достоин названия данной темы. Ну про человека который жрет пирожные десятками в похудении может уделать того кто пирожные не ест. Особенно если попал в больницу с диабетическим кризисом и там его посадили на диету и он похудел аж на 10%.
И уделал дурачка который пирожные не ест и который похудел всего на 1% за этот же период времени.

Но я вижу вы либо пример не осилили, либо продолжаете писать по принципу кто громче улюкает тот и прав.

Одинаковый, кроме мутных аналогий, разбираться деталях которых в которых у меня нет ни малейшего желания, у вас есть другие аргументы ? Не надо размазывать кашу по столу. Есть что сказать - говорите прямо.

P.S. И, кстати, если вы считаете что шведы - толстые пончики, которым было куда расти - так увы.

GDP per capita:
8 Sweden 48,875
9 United States 47,284

В долларах на голову шведы, однако, чуток похудее будут.

Вы бы не на аналогиях, а на цифрах сосредоточились. А то ведь фиаски раз за разом.

[NuraM]

Нет более жалкого зрелища чем консерватор, пытающийся аргументировать что то используя левые аналогии, типа Греции. При этом абсолютно не понимая что можно использовать , а что нельзя и что факт что бузина в огороде не доказывает что дядька в Киеве, а Обама социалист.

А почему Греция плохая аналогия? Это же та цель которую прогрессивные господа хотят: пенсия пораньше, велфера побольше, государства побольше , сошиал нет покрепче. Вот пожалуйста: прямо по вашему же рецепту. И как и со всеми социализмами все рушится. И тут как тут либералы в крик что на Грецию не смотреть, всем смотреть на Швецию (где как раз взялись за ум и от социализма начали потихоньку отходить, но вывеску еще не сняли).
Так почему Греция это кривая аналогия? Потому что их царский режим мало продуктов заготовил?

Потому что пенсию пораньше и велфера побольше прогрессивные господа хотят только в вашем воспаленном воображении. Сошиал нет таки да, неплохо бы покрепче, но кроме здравоохранения (которое грозит обанкротить страну чисто рыночными методами), никаких предложений не поступало. А если под "побольше государства" вы понимаете наступить на хвост сволочам с Валлстрита, то я только за. И таких в этой стране много наберется, много.
Так что Греция гораздо худшая аналогия, чем Швеция, которая полевее Штатов будет, даже после всех (малоизвестных) рыночных реформ. И если они развиваются пучком, то небольшая доза "социализма" Америке пойдет только на пользу.

Ох, я же вчера как раз писал что прийдет Нюра и расскажет нам как нынешнее здравоохранение - рыночное. Нюра - мы с вами расходимся в определениях. Для вас все что не 100% государсвенное - это рыночное. Дискутировать с вами - все равно что с транспорантом на митинге. Никакие аргументы не действуют.

Проблема в том что ваши любимые Швондеры кричат про жирных котов с Волл Стрита, про жирных котов владельцев самолетов и прочих входящих в зловещие 2% и внушают населению что все проблемы можно решить если этих богатых буратин немного потрясти. Только вот когда доходит до дела - то в рядах жирных котов оказываются те кто зарабатывают $250К на семью. Такая вот подмена - типа никто не заметит.

Давайте вы перестанете шуршать наперстками. Кто у демов выступает за "пенсию пораньше" ? Голоса в вашем воображении ?

[Одинаковый]

Что страны с "социалистической" экономикой вполне могут уделать страны с дико-рыночной экономикой. Даже в условиях кризиса.

Я вроде как разжевал почему этот аргумент достоин названия данной темы. Ну про человека который жрет пирожные десятками в похудении может уделать того кто пирожные не ест. Особенно если попал в больницу с диабетическим кризисом и там его посадили на диету и он похудел аж на 10%.
И уделал дурачка который пирожные не ест и который похудел всего на 1% за этот же период времени.

Но я вижу вы либо пример не осилили, либо продолжаете писать по принципу кто громче улюкает тот и прав.

Одинаковый, кроме мутных аналогий, разбираться деталях которых в которых у меня нет ни малейшего желания, у вас есть другие аргументы ? Не надо размазывать кашу по столу. Есть что сказать - говорите прямо.

"В моменты личных катаклизмов баба Дуня глохла на оба уха" (с).

Надо же , про макроэкономику шпарите как по написанному, словечки мудреные используете - а простой пример про похудение осилить не можете.
Привел вам уже аргументы: в Швеции потихоньку проводятся реформы по уменьшению социализма. Вот вам и рост экономики. Плюс то что высока доля ископаемых в их экспорте. И то что они не в Еврозоне (дешевая валюта). Но я понимаю что эти аргументы - горох об стенку. Унутреннее чутье - всякими фактами не перебьешь.

The government has narrowed the “tax wedge” that deters employment and whittled away at sickness benefits: Sweden no longer stands out for welfare excesses. The retirement age has risen to 67. Inheritance and wealth taxes have gone. Mr Borg and Mr Reinfeldt believe firmly in ownership as a driver of prosperity.