Митяй wrote:...Вот, кстати, непонятно, что будет теперь с автономиями. Пока они были грузинскими - Грузии путь в НАТО был заказан, по причине неулаженности территориальных споров. Если теперь они станут независимыми, или отойдут к России - Грузия вступит в НАТО in a minute. Что Россия прекрасно понимает.
Мысля здравая, но почему Саак этим не воспользовался раньше?
Судя по всему, Абхазия и ЮА скоро объявят о своей независимости и Россия это признает. Сейчас это очень удобный случай и я, надеюсь, что Россия его не упустит. Клоун из Тбилиси подставил Вашингтон и там это вряд ли простят. При всех двойных стандартах, которые ими практикуются, там все ж очень не любят акты массового убийства мирного населения, от многочисленных свидетельств которых не отвертеться. Неплохо, конечно, этого тбилисского дурачка в тюрьму поставить - лет хотя бы на 20-, но вряд ли это получится.
Митяй wrote:...Вот, кстати, непонятно, что будет теперь с автономиями. Пока они были грузинскими - Грузии путь в НАТО был заказан, по причине неулаженности территориальных споров. Если теперь они станут независимыми, или отойдут к России - Грузия вступит в НАТО in a minute. Что Россия прекрасно понимает.
Мысля здравая, но почему Саак этим не воспользовался раньше?
Собственно на эти территории всё и было завязано, для этого в НАТО он хотел, чтобы их захватить. Короче, теперь поддержка НАТО и Саака среди населения просто рухнет. Хотя еще рано говорить, пока все в процессе.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Кстати вот на это стоит обратить серьезное внимание.
В переводе : грузины скоро будут сосать, ибо кредитов больше не дадут и пилить будет нечего. И армию которая жрет чуть-ли не 30% GNP содержать будет не на что...
Очередной удар граблями по лбу застал Саакашвили врасплох....
S&P снизило рейтинг Грузии до B, прогноз - "негативный". РБК 08.08.2008 20:22 Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's (S&P) снизило рейтинг Грузии до B, прогноз по рейингу - "негативный", сообщается в пресс-релизе агентства.
ROBUS wrote:[i]Президент России Дмитрий Медведев отказался общаться по телефону с Михаилом Саакашвили, который пытался дозвониться в Москву.
Нашел Саакашвили кому звонить... Еще Горбачева бы набрал.
Буш с Путиным в Пекине часами беседуют по теме, решения там все принимают. Наверное не смог через китайско-говорящую телефонистку пробиться.
Просто наш горный орел продолжает думать что он контролирует ситуацию и хочет общаться. А общаться похоже он будет исключительно с командующем 58-й армии - причем общение будет просходить в виде монолога, болезненного для него - но поучительного для всех остальных.... Саддам Хусейн тоже помнится хотел общаться после начала операции в Ираке - и нашел своих слушателей - несколько позже!
С шокирующим заявлением выступила представитель правительства Южной Осетии Ирина Гаглоева.
"В правоохранительные органы обратились жители южной части Цхинвали с заявлением о захвате грузинскими военными в заложники четырех граждан: двух мужчин и двух женщин. По некоторым сведениям, заложников привозят на могилы погибших грузин и там отрубают головы", - сказала Гаглоева.
Митяй wrote:...Вот, кстати, непонятно, что будет теперь с автономиями. Пока они были грузинскими - Грузии путь в НАТО был заказан, по причине неулаженности территориальных споров. Если теперь они станут независимыми, или отойдут к России - Грузия вступит в НАТО in a minute. Что Россия прекрасно понимает.
Мысля здравая, но почему Саак этим не воспользовался раньше?
Саак пришел к власти на обещаниях восстановить целостность Грузии. Куда ж ему было отпускать осетинов с абхазцами ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Саакашвили пытался совершить самоубийство 17:27 «Твой день» По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.
Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.
– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего…
По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.
– Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу…
Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, – по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение – в последние дни будто подменили.
Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие».
Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады – а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.
Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый – в войсках таких презрительно называют «пиджаками». Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.
– Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, – говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. – Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее…
Хочу несколько моментов отметить в етом конфликте:
1. На что надеялся Сакашвили когда обстрелял СО - на то что вместе с грузинскиму группами и американская армия из Ирака подтянется?
2. По CNN ничего кроме как плача Сакасчвили и заголовков типа Россия агрессор и захватник не видно. Почему российские лидеры не высказывают свою сторону?
3. Означает ли что нефть поднимetся в цене на рынке?
ROBUS wrote:[i]Президент России Дмитрий Медведев отказался общаться по телефону с Михаилом Саакашвили, который пытался дозвониться в Москву.
Нашел Саакашвили кому звонить... Еще Горбачева бы набрал.
Буш с Путиным в Пекине часами беседуют по теме, решения там все принимают. Наверное не смог через китайско-говорящую телефонистку пробиться.
Просто наш горный орел продолжает думать что он контролирует ситуацию и хочет общаться. А общаться похоже он будет исключительно с командующем 58-й армии - причем общение будет просходить в виде монолога, болезненного для него - но поучительного для всех остальных.... Саддам Хусейн тоже помнится хотел общаться после начала операции в Ираке - и нашел своих слушателей - несколько позже!
Уверен, было так как у классиков. Саакашвили приелетел в Ереван, в надежде, что из Армении то звонок примут. Пытался дозвонится, типа:
-Алё, Ларису Ив.. (зачёркнуто) Дмитрия Анатльевича хочу.
Но, что то помешало. Вообщем здесь всё показано.
http://rutube.ru/tracks/729229.html?v=b ... 7a099559e1
oleg lebedev wrote:... При всех двойных стандартах, которые ими практикуются, там все ж очень не любят акты массового убийства мирного населения, ....
Весьма спорно. Имея такую дудку, как CNN любое действо можно представить в том свете, которое выгодно тем, кто платит. Факты никого давно уже не интересуют. Их вывернут наизнанку, завяжут в немыслимый узел и ещё раз вывернут. Никто никогда не поймёт, что в реальности там было. Реакция других стран будет зависеть исключительно от их взаимоотношений с Вашингтоном. О погибших очень демонстративно посожалеют и... забудут. Грузины, осетины, аджарцы.... , да какая разница кто. Главное, что не у нас. Аминь. Проехали.
И вообще, США уже используют всё, что только возможно:
http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08 ... index.html At an emergency session of the United Nations' Security Council, the U.S. alleged Russian Foreign Minister Sergei Lavrov told U.S. Secretary of State Condoleezza Rice that Georgian President Mikheil Saakashvili "must go."
А наши и подтвердили:
http://top.rbc.ru/politics/10/08/2008/218573.shtml Взаимные обвинения прозвучали еще в первоначальных докладах дипломатов двух стран. Однако кульминация российско-американского спора произошла уже после выступления представителей других стран, выразивших серьезную озабоченность ситуацией в Грузии и по традиции не сумевших прийти к единому мнению.
В.Чуркин в ответ на обвинения З.Халилзада о том, что Россия не ведет консультации с другими странами, напомнил о многочисленных разговорах главы МИД С.Лаврова в том числе с госсекретарем США Кондолизой Райс.
Американец в ответ заявил, что в ходе одного из телефонных разговоров С.Лавров назвал главной целью военной операции России уход со своего поста президента М.Саакашвили. З.Халилзад и его грузинский коллега И.Аласания обвинили Россию в желании сместить "демократически избранного президента".
В ответ В.Чуркин сначала напомнил о конфиденциальности разговора между главами внешнеполитических ведомств России и США, а затем особо отметил, что "смена режимов – американское понятие".
При этом В.Чуркин напомнил, что бывают случаи, когда со своих постов уходят в том числе и демократически избранные главы государств. Постпред России отметил, что М.Саакашвили является преградой на пути к миру. "Некоторые лидеры в таких случаях принимают мужественное решение в отношении политического будущего", - заявил по этому поводу российский дипломат и добавил, что обсуждение этого вопроса на Совбезе говорит о том, что данная идея заинтересовала США.
А вот это мне понравилось (продолжение статьи вверху):
Главной целью России В.Чуркин назвал вывод грузинских войск из Южной Осетии, полное прекращение огня и подписание Тбилиси соглашения о неприменении силы в Южной Осетии и Абхазии.
В ответ на еще одну попытку З.Халилзада заставить В.Чуркина назвать истинную цель России в Грузии В.Чуркин заявил, что американский дипломат "по-видимому не успел надеть наушник с синхронным переводом", поскольку соответствующий ответ им был уже дан.
Aleks_M wrote:Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
вы видимо не читали тему про тактику "близкого огня" применямую в Ираке - огонь велся максимально близко к своим позициям. Следствие этой тактики - повышенные потери среди своих соладт, но зато эффективность уничтожения противника выше. На будущее запомните термин - "пушечное мясо", он интернационален.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
oleg lebedev wrote:... При всех двойных стандартах, которые ими практикуются, там все ж очень не любят акты массового убийства мирного населения, ....
Весьма спорно. Имея такую дудку, как CNN любое действо можно представить в том свете, которое выгодно тем, кто платит. Факты никого давно уже не интересуют. ...
Безусловно, вероятность такого развития очень велика. Это большая наивность ожидать от западных СМИ объективной подачи. В конце концов, их понять тоже можно, т.к собственные материальные интересы намного более важны чем абстрактная журналистская объективность. Россия должна сама развивать свою пропагандистскую машину, ориентированную на западную публику, если она хочет иметь какое-то влияние на них. А с другой стороны - посмотрите на Китай. Сколько было воплей на Западе по поводу недавних событий в Тибете. А пришла Олимпиада - все приехали, наплевав на глупые идеи бойкота. Потому что нельзя портить отношения с Китаем.
Aleks_M wrote:Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
вы видимо не читали тему про тактику "близкого огня" применямую в Ираке - огонь велся максимально близко к своим позициям. Следствие этой тактики - повышенные потери среди своих соладт, но зато эффективность уничтожения противника выше. На будущее запомните термин - "пушечное мясо", он интернационален.
Вы это к чему? Имеете ввиду что в небе было столько сомолетов и своих и чужих, что целились то чужому, а попали по своему?
А я имел ввиду неорганизованность. Или летчик забыл включить систему опознавания, или ему забыли сменить код системы "чужой-свой".
В Афганистане, там вообще почти четверть смертей союзников от "дружественного" огня. Вспомните как американский самолёт убил сразу 6х канадцев, а этот- самый известный случай, когда профессиональный футболист-миллионер поехал туда служить из высших убеждений, а закончил тем, что кто-то из своих его там пристрелил. Вроде как по ошибке.
Aleks_M wrote:Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
вы видимо не читали тему про тактику "близкого огня" применямую в Ираке - огонь велся максимально близко к своим позициям. Следствие этой тактики - повышенные потери среди своих соладт, но зато эффективность уничтожения противника выше. На будущее запомните термин - "пушечное мясо", он интернационален.
По ошибке тоже часто своих бьют. "Дружеский обстрел" называется.
Aleks_M wrote:Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
вы видимо не читали тему про тактику "близкого огня" применямую в Ираке - огонь велся максимально близко к своим позициям. Следствие этой тактики - повышенные потери среди своих соладт, но зато эффективность уничтожения противника выше. На будущее запомните термин - "пушечное мясо", он интернационален.
Вы это к чему? Имеете ввиду что в небе было столько сомолетов и своих и чужих, что целились то чужому, а попали по своему? А я имел ввиду неорганизованность. Или летчик забыл включить систему опознавания, или ему забыли сменить код системы "чужой-свой".
Или это был художественный образ журналиста.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Граждане РФ, временно находящиеся в Грузии, сообщают, что грузинские полицейские задерживают их на выезде из населенных пунктов в автобусах и личных автомобилях и после проверки документов возвращают на место выезда.
Aleks_M wrote:Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
вы видимо не читали тему про тактику "близкого огня" применямую в Ираке - огонь велся максимально близко к своим позициям. Следствие этой тактики - повышенные потери среди своих соладт, но зато эффективность уничтожения противника выше. На будущее запомните термин - "пушечное мясо", он интернационален.
Вы это к чему? Имеете ввиду что в небе было столько сомолетов и своих и чужих, что целились то чужому, а попали по своему? А я имел ввиду неорганизованность. Или летчик забыл включить систему опознавания, или ему забыли сменить код системы "чужой-свой".
Aleks_M wrote:Вы это к чему? Имеете ввиду что в небе было столько сомолетов и своих и чужих, что целились то чужому, а попали по своему? А я имел ввиду неорганизованность. Или летчик забыл включить систему опознавания, или ему забыли сменить код системы "чужой-свой".
это я к вот этому:
Хороша руссийская армия - бей своих чтобы чужие боялись.
я вам привел пример, когда преднамеренно убивались свои солдаты. если самолет был уничтожен из-за неисправности системы "свой-чужой", то это правильно, разбираться некогда.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
