Израиль напал на корабли с гуманит. помошью в неитр.водах

[Kirpich]

...И не просто говорил, а утверждал, что это наиболее реалистичное и самое безболезненное для всех сторон решение арабо-Израильского конфликта. Есть другие варианты?... предлагайте на обсуждение. Пока не было ни одного аргументированного и логичного возражения против моего предложения.

Ну вон МАКАРОВ привёл цитату, где говорится, что палестинцам в арабских странах плохо.

Что неужели им там будет хуже чем в Газе?

[Araks]

1. Исследование поставлено в корне неверно, т.к. взяты светские школьники, имеющие весьма отдаленное представление о религии. А вот выводы сделаны как раз о религии. Т.е. налицо целенаправленная манипуляция данными эксперимента.
2. Исследования на детях вообще не показатель, т.к. они еще слабо представляют себе, что такое смерть, убийство и геноцид. Тем более, что не указана возрастная группа.
3. Причем тут, вообще, завоевание Ханаана Иисусом Навином и арабы? Там жили тогда совершенно другие народы.

Светские израильские школьники от 8 до 14 лет, имеющие весьма отдаленное представление о религии, прочитав этот текст, - оценили, что все либо совсем правильно, потому что с этими нечистыми гоями что же и делать, как не уничтожить вместе с их нечистой религией. Ну или не совсем правильно, потому что нужно было оставить животных и дома себе.

А после того, как имена в тексте поменяли на китайские, оказалось, что все неправильно, а зверство и фанатизм.

В чем неверность исследования? Если передернуто, то в котором месте?

Ну написал же по пунктам. Перечитайте еще пару раз медленно.
Чтобы расспрашивать 8-летних светских детей о темах связанных со смертью, религией и геноцидом, да еще строить на этом "научные" выводы и теории, надо быть круглым идиотом. А чтоб еще делать из этого выводы об иудаизме, в котором и взрослые-то светские евреи тут же на форуме лажаются на каждом шагу, такой клинике еще даже названия не придумано.
Я уж не говорю о том, что в 1966 году в Израиле у власти были атеисты-социалисты, которые насильно отправляли детей из религиозных семей в атеистические школы. Кашу в головах этих детей даже трудно представить.

Кстати, о воспитании и взглядах детей Газы вам ничего не известно? И вот ведь незадача, никто никаких "научных" опросов не проводит.

[AKBApuyc]

... израильтяне - это НАША культура, люди которые из пустыни делают конфетку. А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль . Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними. палестинское бескультурье совместимо лишь с неграми африки. Вот пусть туда и переселяются и крадут у своих же теплицы и насосы. )

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. А вот с палестинцами не сможете. Дальше подумайте, с кем вам лучше быть.

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

[Internetniy Volk]

Да и ситуация не такая плохая -- после жестких мер -- стены и Литого Свинца терроризм сошел почти на нет. Опасность быть убитым больше в ЛА чем в Израиле. Зачем Израилю вообще идти на уступки?

То есть Израиль понимает только силу? Нет реальной опасности - нет переговоров, палестинцы могут идти лесом. Тогда не жалуйтесь на теракты и войны - раз другого языка вы не понимаете.

Терроризмом палестинцы ничего не добьются. Израиль согласен на мир. Но в случае терроризма Израиль имеет полное право на самооборону. И как мы видели во время Литого Свинца, Израиль воспользовался этим правом.

[Internetniy Volk]

Поэтому я и говорю, что Израиль поддерживать нельзя.

Но большинство американцев поддерживают Израиль и по этому США будут помогать Израилю. Но даже в том невероятном случае что США прекратят военную помощь, Израиль остается атомной державой и никто не пойдет на него войной. А от террористов Израиль сможет себя защитить.

[Araks]

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А те, кто 2000 лет их грабил, насиловал и убивал во всех странах Европы, России и Ближнего Востока, были лучше?
Евреи ничего не выбирают, они действуют в безвыходной ситуации, по-обстановке.

[Kirpich]

... израильтяне - это НАША культура, люди которые из пустыни делают конфетку. А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль . Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними. палестинское бескультурье совместимо лишь с неграми африки. Вот пусть туда и переселяются и крадут у своих же теплицы и насосы. )

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. А вот с палестинцами не сможете. Дальше подумайте, с кем вам лучше быть.

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А что было что-то другое на рынке?

[Броун]

Вот израильская т.з. на события - реальные и неопровержимые факты:
http://mignews.com/news/politic/world/1 ... 43127.html
К сожалению, не знаю, как видео постить на Привет.

За что я не люблю израильские топики - независимо от повода для обсуждения, тема скатывается на глобальные проблемы начиная с библейских времен.

Аракс тут привел ссылку на видеоролик про турецких миротворцев, если кто то еще помнит с чего все началось.

Кто нибудь удосужился ознакомиться?
Мне просто интересно, как после всего этого можно продолжать стоны о невинно убиенных миротворцах...

[Броун]

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

В те времена цивилизованные европейцы так сплясали на еврейских костях, что очевидно Палестина показалась не худшим вариантом...

[Kirpich]

Вот израильская т.з. на события - реальные и неопровержимые факты:
http://mignews.com/news/politic/world/1 ... 43127.html
К сожалению, не знаю, как видео постить на Привет.

За что я не люблю израильские топики - независимо от повода для обсуждения, тема скатывается на глобальные проблемы начиная с библейских времен.

Аракс тут привел ссылку на видеоролик про турецких миротворцев, если кто то еще помнит с чего все началось.

Кто нибудь удосужился ознакомиться?
Мне просто интересно, как после всего этого можно продолжать стоны о невинно убиенных миротворцах...

Обычно они скатываются еще дальше, т.е. к тому для чего и начинаются, к крови христианских младенцев, продаже России и т.д.

[AKBApuyc]

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А те, кто 2000 лет их грабил, насиловал и убивал во всех странах Европы, России и Ближнего Востока, были лучше?

тот, кому я отвечал, считает, что лучше...

... израильтяне - это НАША культура.
Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними.)

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. ... подумайте, с кем вам лучше быть.

[AKBApuyc]

... израильтяне - это НАША культура, люди которые из пустыни делают конфетку. А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль . Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними. палестинское бескультурье совместимо лишь с неграми африки. Вот пусть туда и переселяются и крадут у своих же теплицы и насосы. )

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. А вот с палестинцами не сможете. Дальше подумайте, с кем вам лучше быть.

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А что было что-то другое на рынке?

чем плох вариант с Америкой ?

[AKBApuyc]

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

В те времена цивилизованные европейцы так сплясали на еврейских костях, что очевидно Палестина показалась не худшим вариантом...

Штаты вроде не плясали

[Kirpich]

... израильтяне - это НАША культура, люди которые из пустыни делают конфетку. А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль . Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними. палестинское бескультурье совместимо лишь с неграми африки. Вот пусть туда и переселяются и крадут у своих же теплицы и насосы. )

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. А вот с палестинцами не сможете. Дальше подумайте, с кем вам лучше быть.

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А что было что-то другое на рынке?

чем плох вариант с Америкой ?

А куда американцев-то дели бы?

[AKBApuyc]

... израильтяне - это НАША культура, люди которые из пустыни делают конфетку. А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль . Если у вас есть хоть капля здравого смысла, вы поймете что нужно защищать свою культуру - в данном случае Израиль.

(Свою - имеется в виду западная, российская, и совместимая с ними. палестинское бескультурье совместимо лишь с неграми африки. Вот пусть туда и переселяются и крадут у своих же теплицы и насосы. )

Поддерживать надо тех, с которыми в случае чего можно жить вместе. Вы же сами в случае вселенской катастрофы сможете жить в Израиле. А вот с палестинцами не сможете. Дальше подумайте, с кем вам лучше быть.

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А что было что-то другое на рынке?

чем плох вариант с Америкой ?

А куда американцев-то дели бы?

а зачем их обязательно куда-то девать ? мирное сосушествование с американцами разве невозможно ?

[Kirpich]

ну и где был здравый смысл у людей, которые сели на корабль и добровольно поселились среди диких обезьян, создали государство во враждебном окружении, загнав самих себя в безвыходный вечный военный конфликт с местными дикарями ?

А что было что-то другое на рынке?

чем плох вариант с Америкой ?

А куда американцев-то дели бы?

а зачем их обязательно куда-то девать ? мирное сосушествование с американцами разве невозможно ?

Конечно возможно, но ведь речь шла о возрождении СВОЕГО государства.

[AKBApuyc]

речь шла о возрождении СВОЕГО государства.

трудно гадать, но на волне победы над фашизмом вариант еврейского государства в Европе или даже в США не кажется таким уж невероятным, могли бы и потесниться немного... особенно американцы, которые сами в свое время потеснили индеитцев

[Kirpich]

речь шла о возрождении СВОЕГО государства.

трудно гадать, но на волне победы над фашизмом вариант еврейского государства в Европе или даже в США не кажется таким уж невероятным, могли бы и потесниться немного... особенно американцы, которые сами в свое время потеснили индеитцев

А были такие предложения от правительств этих государств?

[Броун]

Штаты вроде не плясали

Не плясали.Но принимать еврейских беженцев из Германии не собирались.

В выступлениях участников Эвианской конференции прозвучало ярко выраженное нежелание подавляющего большинства стран открыть свои границы перед преследуемыми евреями. Открывая конференцию, представитель США заявил, что США уже сделали все возможное, впустив в 1938 г. 27 370 человек, то есть полностью использовав въездную квоту для беженцев из Германии и Австрии. Представитель британского правительства отметил, что непосредственно на территории королевства Великобритания не может разместить беженцев из-за перенаселенности и большого числа безработных. Он полностью исключил Эрец-Исраэль как возможное убежище для беженцев.

Так, в 1939 году, после демонстративно-устрашающей Хрустальной ночи, американские власти не разрешили сойти на берег девятистам еврейским беженцам, прибывшим из Гамбурга на теплоходе «Сент-Луис», Все они вынуждены были вернуться в Германию. В том же году Конгресс отклонил законопроект, разрешавший въезд в США из рейха двадцати тысячам еврейских детей в возрасте до 14 лет. Во время его обсуждения федеральный комиссар по иммиграции Джон Хугелинг заявил: «Проблема с законопроектом в том, что двадцать тысяч детей очень скоро вырастут в двадцать тысяч омерзительных взрослых». Судя по тому, что Хугелинг не был уволен, эти слова отражали позицию Белого дома.

И кстати, обратите внимание - мы опять обсуждаем что угодно, но не заявленную тему...

[ig]

А те, кто 2000 лет их грабил, насиловал и убивал во всех странах Европы, России и Ближнего Востока, были лучше?
Евреи ничего не выбирают, они действуют в безвыходной ситуации, по-обстановке.

То есть, они вымещают свои 2000-летние проблемы на Палестинцах.

[Internetniy Volk]

А палестинцы - дикие обезъяны которые только и могут что убивать и делать из конфетки говно. Если вы хотите чтобы вас окружали необразованные обезъяны которые умеют лишь красть и убивать - то вперед, на следующий корабль (я буду надеяться что его потопят).

Мои двоюродные братья нормальные люди. Но изза науськивания неких журналистов и Израильской слабости они скатываются к террору. Когда финны раз выстрелили в советских пограничников получили войну. Почему Израиль много лет терпел обстрелы?

[AKBApuyc]

речь шла о возрождении СВОЕГО государства.

трудно гадать, но на волне победы над фашизмом вариант еврейского государства в Европе или даже в США не кажется таким уж невероятным, могли бы и потесниться немного... особенно американцы, которые сами в свое время потеснили индеитцев

А были такие предложения от правительств этих государств?

Я не в курсе, были ли такие предложения и спрашивал ли кто об этом.
В любом случае, те, кто решил создать новое государство в заведомо враждебном кольце знали на что идут. И можно только восхишаться их мужеством. Другое дело, что таскать каштаны из огня и так или иначе вовлекаться в конфликт приходится чуть ли не всему миру.

[MAKAPOB]

,

[Килькин]

А те, кто 2000 лет их грабил, насиловал и убивал во всех странах Европы, России и Ближнего Востока, были лучше?
Евреи ничего не выбирают, они действуют в безвыходной ситуации, по-обстановке.

То есть, они вымещают свои 2000-летние проблемы на Палестинцах.

Не проблемы, а комплексы, связанные с религией первобытнообщинного общества.

[ksi]

И кстати, обратите внимание - мы опять обсуждаем что угодно, но не заявленную тему...

А заявленную тему уже СБ ООН обсудил http://www.un.org/News/Press/docs/2010/sc9940.doc.htm

Почитайте, что члены СБ думают о проишедшем и вообще о блокаде.