Weight loss. Big one.

[nipp]

какая разница - раскачивания или нет. За это все КроссФит, кстати, пинают. Что у нас Pullup = Kip. Просто идеалогия другая. В том что нефункциональные движения не имеют смысла.

[olley]

Раз нет видео, тогда не считается.

[Serguei666]

какая разница - раскачивания или нет.

Если бы не было разницы - на соревнованиях не было бы судей.
Судья либо засчитывает повтор, либо нет. Без этого нет четкого ответа на вопрос "что есть подтягивание". А без четкого определения подтягивания никакие цифры смысла не имеют.

За это все КроссФит, кстати, пинают. Что у нас Pullup = Kip. Просто идеалогия другая.

Что люди делают за закрытыми дверями - никого не интересует до тех пор, пока они не объявляют о своих спорт. достижениях публике. А если чел говорит "я пробегаю стометровку за 10 сек" - хочется доказательств.

В том что нефункциональные движения не имеют смысла.

Что есть "функциональное движение"? Что есть "нефункциональное движение"? К каким относятся подтягивания?

[Serguei666]

Раз нет видео, тогда не считается.

Да ничего страшного, все исправимо при желании. В такой ситуации я бы нашел приятеля с membership в жиме, попросил бы его сделать мне гостевой пропуск (многие жимы делают это, бесплатно), одолжил бы камеру у кого-нибудь, сходил бы с приятелем в жим и сделал видео.

[nipp]

Что люди делают за закрытыми дверями - никого не интересует до тех пор, пока они не объявляют о своих спорт. достижениях публике. А если чел говорит "я пробегаю стометровку за 10 сек" - хочется доказательств.

Вот потому и пинают. Стоит упомянуть о "sub-3min-Fran".

phpBB [video]

...как гарантировано начинается обсуждение kipping-as-pullup. Как буд-то кто-то из правильно подтягивающися может сам сделать Фрэн быстрее.

[olley]

Не... ну это даже и близко не лежит к тому как я подтягиваюсь. Если я начну так раскачиваться, то я либо по лестнице долбанусь ногами, либо у меня гриф от штанги (на котором я подтягиваюсь) вылетит из чердачного проема. И таки я малехо повыше подтягиваюсь.

[Serguei666]

...как гарантировано начинается обсуждение kipping-as-pullup. Как буд-то кто-то из правильно подтягивающися может сам сделать Фрэн быстрее.

Не понял при чем здесь Фрэн, я даже не знаю, что такое "Фрэн" и какое это отношение имеет к подтягиваниям.
Этот же дядька не пишет на форуме, что подтягивается 19 раз, и правильно делает, потому что то, что на видео - это не подтягивания
Вы ведь станете сомневаться, если я напишу, что пробегаю стометровку за 10 сек? Станете, и я даже скажу почему - потому что мы все в школе стометровку бегали и представляем, что такое стометровка за 10 сек.
Так и с подтягиваниями - я знаю что такое подтягивание, поэтому вполне законно сомневаюсь, когда Оли утверждает, что делает 25 раз.

[Serguei666]

А по тому, как он подтягивается, я вообще сомневаюсь что правильно хотя бы раз подтянется.
То что вижу на видео, называется "сделать так, чтобы клиент заебался". Никакого развития мышц спины от таких подтягиваний ждать не следует, он спину не задействует совсем.
Девочка там в конце подключается - это вообще тихий ужас. Зачем она это делает? Чтобы получить зачет по физкультуре? Так это как бы не школа, училка не заругает. Нафига такое делать, кого она обманывает?

[nipp]

Этот же дядька не пишет на форуме, что подтягивается 19 раз, и правильно делает, потому что то, что на видео - это не подтягивания

Это Kipping Pullups. И их там 45. И это в стомильёнов круче чем просто подтянуться 45 раз подряд. У народа ангст возникет когда для краткости мы просто называем кип "пуллапом".

[Serguei666]

И это в стомильёнов круче чем просто подтянуться 45 раз подряд.

Ага. Еще скажите, что на роликах кататься круче, чем плаватъ.
Чего сравнивать яблоки с апельсинами?
1. Это не подтягивания и
2. 45 подтягиваний он не сделает, пусть даже то, что он делает - "круче".
End of story

[nipp]

А по тому, как он подтягивается, я вообще сомневаюсь что правильно хотя бы раз подтянется.

Зря. Sub-3 Fran это достижение на которое способны единицы. В нашей коробке есть народ, который может делать strict-deadhang-pullups ну пока не надоест. (здоровые кони). При этом их Фрэн в районе 5 минут.

То что вижу на видео, называется "сделать так, чтобы клиент заебался". Никакого развития мышц спины от таких подтягиваний ждать не следует, он спину не задействует совсем.

Да ну нафиг. Это то же самое подтягивание. Просто делается с максимальной возможной скоростью. Если бы можно было делать их быстрее, используя какую-то другую технику, могу уверить - именно эту технику бы и использовали. КроссФит это спорт, в котором меряются мощностью и выносливостью.

Девочка там в конце подключается - это вообще тихий ужас. Зачем она это делает? Чтобы получить зачет по физкультуре? Так это как бы не школа, училка не заругает. Нафига такое делать, кого она обманывает?

Опять - при чём тут обманы и зачёты? Это _другой_ спорт. И всё.

[nipp]

1. Это не подтягивания

Потешно, что с нашей стороны забора гордость за количество "нефункциональных" подтягиваний выглядит совершенно нелогично

Логика такая - что подт... лучше чтонить менее. Ну скажем front squat. Тут уже никаких разногласий. FSq для всех один. Так вот - сделать его 50 раз за пять подходов (135#) это совсем не то же самое чем сделать 50 за раз и на время. В первом случае это не слишком легко, но не смертельно. Во втором - это блин капец и клиент корчится в муках на полу, рисуя красивых sweat angels. Возможно рядом ещё лужа из содержимого желудка.

[Serguei666]

Зря. Sub-3 Fran это достижение на которое способны единицы.

Можно подумать, 25 обычных подтягиваний делает каждый второй

То что вижу на видео, называется "сделать так, чтобы клиент заебался". Никакого развития мышц спины от таких подтягиваний ждать не следует, он спину не задействует совсем.

Да ну нафиг. Это то же самое подтягивание.

Конечно, "то же самое". Ни один судья бы не засчитал ни разу.

Просто делается с максимальной возможной скоростью.

Это не подтягивания, это раскачивания.

Опять - при чём тут обманы и зачёты? Это _другой_ спорт. И всё.

Еще раз - пока они не утверждают, что делают 25 подтягиваний, имея ввиду "_другие_" подтягивания - it is perfectly fine with me. Но если чел говорит "я делаю 25 подтягиваний", то он не имеет ввиду "_другие_" подтягивания, правда?

[nipp]

Но если чел говорит "я делаю 25 подтягиваний", то он не имеет ввиду "_другие_" подтягивания, правда?

Yup.

[nipp]

Конечно, "то же самое". Ни один судья бы не засчитал ни разу.

Я про спину, а не судейство.

[Serguei666]

1. Это не подтягивания

Потешно, что с нашей стороны забора гордость за количество "нефункциональных" подтягиваний выглядит совершенно нелогично

It's perfectly fine with me, as long as you не пытаетесь дурить народ, обзывая "подтягиваниями" то, что ими не является.

Логика такая - что подт... лучше чтонить менее. Ну скажем front squat. Тут уже никаких разногласий.

Как это "никаких разногласий"? Точно так же судья может не засчитать. Вы соревнования по тяжелой атлетике видели когда-нибудь?

FSq для всех один.

Ага, только глубина приседа у всех разная. Кто-то чуть ноги согнет - а называет "присел"

Так вот - сделать его 50 раз за пять подходов (135#) это совсем не то же самое чем сделать 50 за раз и на время. В первом случае это не слишком легко, но не смертельно. Во втором - это блин капец и клиент корчится в муках на полу, рисуя красивых sweat angels. Возможно рядом ещё лужа из содержимого желудка.

Ну и что?
Я не имею никаких возражений против разнообразия видов спорта, я имею возражения, когда результат в одном виде спорта выдают за результат в другом виде спорта.
Так, 25 раскачек не равно 25 подтягиваниям, сорри. А так конечно, ему можно годиться, раз единицы делают. Только путать никого не надо.

[Serguei666]

Но если чел говорит "я делаю 25 подтягиваний", то он не имеет ввиду "_другие_" подтягивания, правда?

Yup.

Вот я и грю - пусть докажет.
Вид спорта, в котором Олли заявил результат, предполагает судейство.

[Serguei666]

Конечно, "то же самое". Ни один судья бы не засчитал ни разу.

Я про спину, а не судейство.

Вообще-то даже ширина хвата сильно влияет на задействуемые мышцы, не говоря уж о таком грубом надругательстве над техникой.
Он не подтягивается, он подпрыгивает. Спина в подпрыгиваниях не нужна

[nipp]

Ага, только глубина приседа у всех разная. Кто-то чуть ноги согнет - а называет "присел"

CF стандарт - попа ниже колена.

[nipp]

Он не подтягивается, он подпрыгивает. Спина в подпрыгиваниях не нужна

Не совсем. Я в плане подпрыгиваний вааще мастер. Только мне это ничем не помогает.

[Serguei666]

Он не подтягивается, он подпрыгивает. Спина в подпрыгиваниях не нужна

Не совсем. Я в плане подпрыгиваний вааще мастер. Только мне это ничем не помогает.

Вы слишком тяжелый, насколько я понимаю. Чтобы так раскачиваться - нужно быть легким

[Serguei666]

Ага, только глубина приседа у всех разная. Кто-то чуть ноги согнет - а называет "присел"

CF стандарт - попа ниже колена.

И в чем поинт?
Еще раз - я не спорю, что упражнения разные. Я спорю, когда результат в одном выдают за результат в другом.

Подтягивания свои записал сегодня на телефон

[nipp]

не говоря уж о таком грубом надругательстве над техникой.

Кстати, вопрос - для чего техника? И какая правильнее? В CF всё крутится вокруг функциональности. Нужно чтобы подбородок оказался выше перекладины, исходя из того что всё начинается с повисания на руках. На этом всё.

Изоляция может помочь с гипертрофией мышц. Но не более того. В случае когда в жизни нужно будет для чего-то подтянуться... Скажем для перепрыгивания забора или чего-то подобного, будет иметь смысл только эффективность. Насколько быстро и сколько раз.

[Serguei666]

Кстати, вопрос - для чего техника?

Если мы о спорте - то для того, чтобы всех соревнующихся ставить в одинаковые условия. Чтобы никто не получал преимущества от искажения техники

И какая правильнее?

В каждом виде спорта своя "правильная" техника. Например, бодибилдерский жим лежа по технике отличается от "лифтерского"

В CF всё крутится вокруг функциональности.

Функциональность - это что такое?

Нужно чтобы подбородок оказался выше перекладины, исходя из того что всё начинается с повисания на руках. На этом всё.

Ну, хорошо. Выше так выше, я же не возражаю.

Изоляция может помочь с гипертрофией мышц. Но не более того. В случае когда в жизни нужно будет для чего-то подтянуться... Скажем для перепрыгивания забора или чего-то подобного,

До чего это в жизни может понадобиться подтянуться? До книжки на полке в офисе?
А если в горы, например, лезть, то там как раз силовые подтягивания нужны, стоя лицом к отвесной стенке сильно не раскачаешься.

будет иметь смысл только эффективность. Насколько быстро и сколько раз.

С каких это пор эффективность меряется в терминах "быстро" и "сколько раз"?
В некоторых видах деятельности эффективно то, что занимает много времени и при этом "сколько раз" равняется нулю.

[stenking]

не говоря уж о таком грубом надругательстве над техникой.

Кстати, вопрос - для чего техника? И какая правильнее? В CF всё крутится вокруг функциональности. Нужно чтобы подбородок оказался выше перекладины, исходя из того что всё начинается с повисания на руках. На этом всё.

Изоляция может помочь с гипертрофией мышц. Но не более того. В случае когда в жизни нужно будет для чего-то подтянуться... Скажем для перепрыгивания забора или чего-то подобного, будет иметь смысл только эффективность. Насколько быстро и сколько раз.

Насколько я понимаю техника нужна что бы
1) Наиболее эффективно работали именно те мышцы которые должны работать при данном упражнении
2) Что бы не повредить ничего.

2) на самом деле очень большая проблема. По крайней мере я не раз себе выворачивал руки.

Кроме того я бы не считал кросс фит абсолютным идеалом. Это хороший воркаут и был бы он поближе к моему зипу вполне возможно я бы именно им занимался но ничего такого экстраординарного я там не увидил.