Госдеп требует отдать российских детей

[smart]

не надо судить по себе

[PavelM]

Нет.
Странно об этом напоминать, но определяющим является весь свод законов, включая двустороннее консульское соглашение и соглашение об усыновлении.
Другое дело, что американская сторона плевала на них.
Что Вы считаете нормальным, и что показывает как раз что американцы недоговороспособны.
Спасибо.

В соглашении об усыновлении нет абсолютно ни слова о том, что консульские работники должны иметь беспрепятственный доступ к приемным детям. Ни единого слова.

В двухстороннем консульском соглашении не прописано правил по отношению к несовершеннолетним. Венская консульская конвенция, которую СССР подписал после подписания двухстороннего консульского соглашения с США, прописывает эти правила. И согласно ей, в таких случая определяющими являются законы и правила принимающей стороны, то есть, в данном конкретном случае, США.

Вы зря цепляетесь к этому пункту Венской конвенции.
Он никак не противоречит консульскому соглашению, которое до сих пор в силе.

1. Скажите, Вы не понимаете разницу между "shall have the right within his district to meet" и "safeguarding interests"?

2. Вы не признаете, что Максим Бабаев российский гражданин?

Да и вообще зря к консульским соглашениям цепляетесь. То что США имели, имеют и будут иметь проблемы с соблюдением консульского соглашения в отношении детей было известно еще до вступления в силу соглашения об усыновлении, которое как было нацелено решить часть этих проблем. Например, отслеживание смены усыновителя.

Поскольку у Вас были вопросы к соблюдению именно НОВОГО соглашения, я Вам выше привел пункты этого соглашения, которые не соблюдались в случае Максима Бабаева.

Вы поняли смысл этих пунктов?
Вы признаете, что они не соблюдались?

[klsk]

1. Скажите, Вы не понимаете разницу между "shall have the right within his district to meet" и "safeguarding interests"?

2. Вы не признаете, что Максим Бабаев российский гражданин?

1. Да 2. Не уверен

Поскольку у Вас были вопросы к соблюдению именно НОВОГО соглашения, я Вам выше привел пункты этого соглашения, которые не соблюдались в случае Максима Бабаева.

Вы поняли смысл этих пунктов?
Вы признаете, что они не соблюдались?

Я уже вам ответил чуть выше на эти вопросы.

[PavelM]

Пример вранья Лаврова:
http://top.rbc.ru/politics/09/08/2008/217897.shtml

09 августа 2008 г.

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров заявил, что число жертв вооруженных столкновений в Южной Осетии достигло 1,5 тыс. человек и будет расти. Об этом глава внешнеполитического ведомства России заявил на телефонной пресс-конференции для иностранных журналистов, передает Associated Press...

PavelM, не вы ли здесь писали, что "единожды солгав"...? Или я вас с кем-то перепутал?

Я просил примеры неоднократного доказанного публичного вранья Лаврова.
Вы доказательства предоставите?

Также жду доказательств вранья посла.

[klsk]

Я просил примеры неоднократного доказанного публичного вранья Лаврова.
Вы доказательства предоставите?

Также жду доказательств вранья посла.

Попробуйте еще раз попросить. Только на этот раз у того, кто утверждал, что Лавров и посол многократно лгали. Я этого не делал.

[Бормошин]

Факт вранья должен быть доказан судом. С американскими судами всё давно понятно, так что суд должен быть российским.
klsk548 , вы можете предъявить заключение российского суда о том, что Лавров соврал?

[Бормошин]

Сегодня делал на Патриотическом Семинаре доклад по Максиму Кузьмину и американскому "правосудию". В целом доклад был принят хорошо, но один патриот пятого уровня задал два неподготовленных вопроса

1) На каком уровне власти было принято решение о фальсификации результатов экспертизы? Президент США? Глава Госдепа? Губернатор Техаса? Окружной судья? Как отдавался этот приказ, сколько людей вовлечено? Сколько людей знают правду?

2) С какой целью было решено скрыть правдивые результаты? Российский закон о запрете американского усыновления принят и отмена его не светит. По американскому закону Максим - обычный гражданин США. Америка славится маразмами в отношении наказания за "жестокое обращение с детьми" и вообще жестокими наказаниями своих граждан - число американцев в тюрьмах зашкаливает. Ранее США никогда не отрицали случаи гибели усыновленных детей по вине родителей, не скрывали этого. Зачем же было врать сейчас? Ну сказали бы, что родители виноваты, осудили бы их (условно или реально), как было много раз до сих пор - и что?

Я этому патриоту как и полагается в таких случаях, ответил несколькими цитатами из обращения Путина к федеральному собранию. А вы как отвечаете в своих ячейках?

Семинар был в детском саду?

Ответы на вопросы будут?

[Бормошин]

2. Вы не признаете, что Максим Бабаев российский гражданин?

2. Не уверен.

Думаю, что в сети полно примеров использования усыновленными американцами своего российского гражданства. Наверняка многие из них получали российскую пенсию по инвалидности, поступали в российские учебные заведения на бюджет, пересекали границу РФ без визы и многое другое. Всё-таки 60000 детей усыновили, таких случаев должно быть описано много, пусть даже не официально, а просто в каких-то рассказах. Уверен, что ПавелМ сможет найти такие примеры.

[Sad]

Сегодня делал на Патриотическом Семинаре доклад по Максиму Кузьмину и американскому "правосудию". В целом доклад был принят хорошо, но один патриот пятого уровня задал два неподготовленных вопроса

1) На каком уровне власти было принято решение о фальсификации результатов экспертизы? Президент США? Глава Госдепа? Губернатор Техаса? Окружной судья? Как отдавался этот приказ, сколько людей вовлечено? Сколько людей знают правду?

2) С какой целью было решено скрыть правдивые результаты? Российский закон о запрете американского усыновления принят и отмена его не светит. По американскому закону Максим - обычный гражданин США. Америка славится маразмами в отношении наказания за "жестокое обращение с детьми" и вообще жестокими наказаниями своих граждан - число американцев в тюрьмах зашкаливает. Ранее США никогда не отрицали случаи гибели усыновленных детей по вине родителей, не скрывали этого. Зачем же было врать сейчас? Ну сказали бы, что родители виноваты, осудили бы их (условно или реально), как было много раз до сих пор - и что?

Я этому патриоту как и полагается в таких случаях, ответил несколькими цитатами из обращения Путина к федеральному собранию. А вы как отвечаете в своих ячейках?

Семинар был в детском саду?

Ответы на вопросы будут?

Можно я попробую?
Ответы на эти вопросы, равно как и на те что я задавал ранее, очевидны.
Поэтому патриоты 2-го и выше уровней будут либо их игнорировать либо, как вы и рекомендовали, цитировать выдержки речей Путина (особо продвинутые также цитируют друг друга). Однако Underwood в общем и целом, так же как и я, задавал те же неподготовленные вопросы, так что с этой стороны ответов тоже не будет.

[Underwood]

Какое-то ощущение сюрреализма прям...
Я думал времена этих розовощёких крепышей в креслах секретарей комсомола прошли...
Либо это клиника... Теперь ещё и уровни у них... Интересно после какого уровня наступает ГАМОВЕР?...
В любом случае чуствую плохо влияет на карму, нужно завязывать эти разговоры ни о чём...

[vaduz]

До тех пор пока по вопросу нет сотрудничества (а речь именно и шла о том что органы власти США обеспечат соблюдения права консула).
Ну как vaduz сказал "в задницу", значит "в задницу". Какие тогда претензии?

"В задницу" было сказано по другому поводу, а вам я сказал наперсточки спрятать.
Но что-то у вас без них слабо выходит...

[Frukt]

del

[Leonid_V]

С виду человек, а на устах его
Вьется бред, вольготно запуржив.
Иногда послушаешь Астахова,
Так на этом фоне Чавес жив.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2138200

[DiKrantz]

С виду человек, а на устах его
Вьется бред, вольготно запуржив.
Иногда послушаешь Астахова,
Так на этом фоне Чавес жив.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2138200

Кстати про самого гражданина-поэта

Дмитрий Быков. Писатель, журналист, поэт, общественный деятель, человек с активной гражданской позицией, активной ровно на столько, сколько ему за эту самую позицию заплатят. Полмиллиона рублей — именно в такую сумму оценил Дмитрий Львович свои услуги по пиару несуществующего кандидата в депутаты города Качканар.

http://газетаогазетах.рф/Na-kazhdogo-byka-naydetsya-svoy-solovey/

[nukite]

Еще один ребенок, увезенный когда-то в США, вернется на Родину.

Разработчик поисковой системы Google Сергей Брин, которого в детстве увезли в США, скоро может вернуться в Россию. Об этом Smixer.ru сообщил уполномоченный по правам детей РФ Павел Астахов.

«Сергей Брин в возрасте 6 лет был увезен из Москвы в США, — сообщил нашему изданию П. Астахов. – Вряд ли во время переезда были соблюдены права этого ребенка».

Согласно заключению омбудсмена, Брин должен быть возвращен в Россию. И уже в марте на федеральных телеканалах выйдут ток-шоу с участием русских матерей, готовых абсолютно безвозмездно усыновить Сережу.

Павел Астахов также отметил, что ради заботы о детях (и в целях укрепления российско-украинских отношений), в его планах — вернуть на родину Милу Йововович, которая родом из Киева, но в детстве была вывезена в США.

[Flash-04]

стебутся по чёрному

[Балтика №3]

Еще один ребенок, увезенный когда-то в США, вернется на Родину.

Разработчик поисковой системы Google Сергей Брин, которого в детстве увезли в США, скоро может вернуться в Россию. Об этом Smixer.ru сообщил уполномоченный по правам детей РФ Павел Астахов.

«Сергей Брин в возрасте 6 лет был увезен из Москвы в США, — сообщил нашему изданию П. Астахов. – Вряд ли во время переезда были соблюдены права этого ребенка».

Согласно заключению омбудсмена, Брин должен быть возвращен в Россию. И уже в марте на федеральных телеканалах выйдут ток-шоу с участием русских матерей, готовых абсолютно безвозмездно усыновить Сережу.

Павел Астахов также отметил, что ради заботы о детях (и в целях укрепления российско-украинских отношений), в его планах — вернуть на родину Милу Йововович, которая родом из Киева, но в детстве была вывезена в США.

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

[nukite]

Еще один ребенок, увезенный когда-то в США, вернется на Родину.

Разработчик поисковой системы Google Сергей Брин, которого в детстве увезли в США, скоро может вернуться в Россию. Об этом Smixer.ru сообщил уполномоченный по правам детей РФ Павел Астахов.

«Сергей Брин в возрасте 6 лет был увезен из Москвы в США, — сообщил нашему изданию П. Астахов. – Вряд ли во время переезда были соблюдены права этого ребенка».

Согласно заключению омбудсмена, Брин должен быть возвращен в Россию. И уже в марте на федеральных телеканалах выйдут ток-шоу с участием русских матерей, готовых абсолютно безвозмездно усыновить Сережу.

Павел Астахов также отметил, что ради заботы о детях (и в целях укрепления российско-украинских отношений), в его планах — вернуть на родину Милу Йововович, которая родом из Киева, но в детстве была вывезена в США.

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

Дак там если копнуть поглубже пол голливуда украинские/белорусские евреи. Дугласы , Сталоны.

[Leonid_V]

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

а прах Голды Мейер тоже того ? Репатриируют ? Во избежание издевательств?

[Clair]

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

а прах Голды Мейер тоже того ? Репатриируют ? Во избежание издевательств?

Да, и всяких такм Max Factor-ов тоже, и иже с ними. Их фирмы приватизировать и вернуть в Россию, деньги ими заработанные тоже вернуть в казну России.

[nukite]

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

а прах Голды Мейер тоже того ? Репатриируют ? Во избежание издевательств?

Да, и всяких такм Max Factor-ов тоже, и иже с ними. Из фирмы приватизировать и вернуть в Россию, деньги ими заработанные тоже вернуть в казну России.

Заодно вернуть детей пашки астахова с лазурного берега.
Можно сразу на Соловки, вслед за батей.

[Балтика №3]

Еще один ребенок, увезенный когда-то в США, вернется на Родину.

Разработчик поисковой системы Google Сергей Брин, которого в детстве увезли в США, скоро может вернуться в Россию. Об этом Smixer.ru сообщил уполномоченный по правам детей РФ Павел Астахов.

«Сергей Брин в возрасте 6 лет был увезен из Москвы в США, — сообщил нашему изданию П. Астахов. – Вряд ли во время переезда были соблюдены права этого ребенка».

Согласно заключению омбудсмена, Брин должен быть возвращен в Россию. И уже в марте на федеральных телеканалах выйдут ток-шоу с участием русских матерей, готовых абсолютно безвозмездно усыновить Сережу.

Павел Астахов также отметил, что ради заботы о детях (и в целях укрепления российско-украинских отношений), в его планах — вернуть на родину Милу Йововович, которая родом из Киева, но в детстве была вывезена в США.

Ещё Милу Кунис забыли, её тоже родители вывезли в детском возрасте из Украины.

Дак там если копнуть поглубже пол голливуда украинские/белорусские евреи. Дугласы , Сталоны.

Таки да! Правильно проблему поднимаете, бабушку Сталлоне, тоже вывезли проклятые пиндосы из Одессы в детском возрасте.

[Бормошин]

С виду человек, а на устах его
Вьется бред, вольготно запуржив.
Иногда послушаешь Астахова,
Так на этом фоне Чавес жив.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2138200

Кстати про самого гражданина-поэта

Дмитрий Быков. Писатель, журналист, поэт, общественный деятель, человек с активной гражданской позицией, активной ровно на столько, сколько ему за эту самую позицию заплатят. Полмиллиона рублей — именно в такую сумму оценил Дмитрий Львович свои услуги по пиару несуществующего кандидата в депутаты города Качканар.

http://газетаогазетах.рф/Na-kazhdogo-byka-naydetsya-svoy-solovey/

Отличная работа, DiKrantz! Теперь нехудо бы найти какую-нибудь инфу о любовных похождениях "высокоморального" Быкова и тоже опубликовать тут.

[Underwood]

http://www.novayagazeta.ru/society/57014.html
О чем говорить с теми, кто по-людоедски ждет новостей о гибели детей за рубежом, а потом их «пережевывает» в эфирах. «Новая» ознакомилась с оперативными сводками МВД. Внимание: людей с ранимой психикой просим не читать

[Flash-04]

11.02.2004: ...Вечером того же дня, но уже на Тульской улице, бдительные граждане задержали уроженку Тулы Р., которая за 10 тыс. рублей продавала 3-х месячную девочку. «Бизнесменша» пояснила, что за 1,5 тыс. рублей купила ребенка у бомжихи на Ярославском вокзале и решила с выгодой перепродать.

это как раз наверное хороший пример усыновления внутри России. Ужас!