РФ в Сирии

[Айсберг]

Зато есть истерика ваших американских идиотов.

1) Так или иначе Трампу так же нужны доказательства и недееспособности армии и оружия. Его конек начать модернизацию, приглядывая за себестоимостью и влить хорошие денеги в карманы американскийх рабочих и инженеров. Т.е. надежды на это большие. Проекты обычно не на один год, так что к следующим выборам будет задел.

2) Тут кстати вопрос чуток в другом, Россия то потянет еще одну гонку вооружений ? Как я понимаю выводы российская оборонка тоже сделала из войнушки в Сирии. Ну и главное - как Россия ведет работу с покупателями ? Трамп может наставить совсем неожиданных палок в колеса.

1) Ага... щас... Цель Америки - получить супероружие, которое бы позволило уничтожить Россию быстро и 100%-но... а не модернизировать какие-то сраные Томагавки...
Именно эта цель и порождает все эти безумные проекты, типа Ф-35, лазеров и т.д. ....

2) В России нет никакой "гонки вооружений"... Всё идёт по плану и Россия лишь увеличивает технологический отрыв от США в тех отраслях, в которых мы исторически выигрывали.... РЭБ, ПЛАРБ, ПВО/ПРО и т.д.
Есть уже опытные образцы, работающие на принципиально новых технологиях, с опять, же отрывом от Штатов...

Мы не строим авианосцы стоимостью в десятки миллиардов долларов. Мы потопим такой авианосец своими ракетами "Циркон", стоимостью в 300-400 тыс. долларов. Причем, гарантированно потопим.
Мы не строим суперсистему Иджис, стоимостью в миллиарды. Нам достаточно небольшого РЭБ, стоимостью 100 тыс. долларов, чтобы в радиусе его действия все американские корабли превратились в безобидные мишени...
И так во всём... Даже в личном составе... Мы не покупаем своим солдатам памперсы для действий зимой... они совершенно бесплатно могут поссать прямо на снег...

У нас совершенно другой подход к возможной Войне. Ибо мы - Русские... мы воевали всю свою Историю и мы умеем это делать лучше всех в мире. Вам, американцам, нас всё равно не понять... и это хорошо, на самом деле... для нас.

[DDoS]

У нас совершенно другой подход к возможной Войне. Ибо мы - Русские... мы воевали всю свою Историю и мы умеем это делать лучше всех в мире. Вам, американцам, нас всё равно не понять... и это хорошо, на самом деле... для нас.

Напомнило анекдот про Наполеона и газету Правда.

[SergeyM800]

... мы воевали всю свою Историю и мы умеем это делать лучше всех в мире.

C этим никто и не спорит, но не забывай, что американцы работали всю свою историю и работали трудолюбиво. Делать хорошие вещи местный народ умеет и русский солдат оценил это во времена ВОВ.

Ну а дайперсы, можно назвать защитными трусами

[Alexander Troyansky]

..Ибо мы - Русские... мы воевали всю свою Историю и мы умеем это делать лучше всех в мире. Вам, американцам, нас всё равно не понять... и это хорошо, на самом деле... для нас.

сколько пафоса... только как-то неудобно получилось: вы и хозяина форума, как и нас всех, тож к неправильным "Русским" причисляете.

[Alexander Troyansky]

Мы не строим авианосцы стоимостью в десятки миллиардов долларов.

Чорд, а что, "Адмирала Кузнецова" уже списали на металлалом?

Мы потопим такой авианосец своими ракетами "Циркон", стоимостью в 300-400 тыс. долларов. Причем, гарантированно потопим.

Примеры хоть есть "гарантированно затопленного авианосца"?

[Кандид]

Низкая эффективность томогавков скорее всего бьясняется спешкой...

А вот куда делись 60% от выпущенных Томагавков - большой вопрос... на который пока нет никакого ответа.

1) а почему никто, кроме Российского Генштаба не утверждает о "потерянных" Томагавках?
2) Генштаб ведь известен своими выдумками и брехней.. можно ли ему доверять?

1) По-моему ответ очевиден.... Такого позорища американские ракетчики еще не видели....
2) Места попадания Томагавков у нас каждый день крутят по телевизору.... Там даже намёка нет на то, что прилетело 59 штук....
Картинка абсолютно подтверждает, что прилетело около 20, больше половины - промазали и рухнули хоть и в пределах базы, но мимо цели.
Если бы действительно прилетело 59 Томагавков - то уже давно весь Интернет был бы усыпан роликами о том, как они поражают цели и фотоснимками следов разрушений со спутников....
Но нет ни того, ни другого.... -- есть и то, и другое ---
Вывод прост - Томагавки подлетали уже "слепые"... Что смогли - то подсветили с земли. Несколько целей поразили. Всё остальное - в молоко.

ЗЫ. Эта стрельба Томагавками - один из самых крупных провалов американской армии за последнее время. Наряду с обосранными подштанниками команды "Дональда Кука"... Позорище никчемной армии с никчемным оружием.

Еще раз повторюсь - ваши американские пиарщики уже на говно бы изошлись, но наплодили бы в Интернете целую кучу "фото-видо доказательств" "эффективности удара". Но ничего этого нет. Просто нет. Зато есть истерика ваших американских идиотов.

на фотках журналистов видны попадания трех, четырех... и что?!
а вот снимки с воздуха/спутника как раз публиковали.. там следов заметно больше

только на одном этом снимке - 44 попадания

[Serge7]

Зато есть истерика ваших американских идиотов.

Так или иначе Трампу так же нужны доказательства и недееспособности армии и оружия. Его конек начать модернизацию, приглядывая за себестоимостью и влить хорошие денеги в карманы американскийх рабочих и инженеров. Т.е. надежды на это большие. Проекты обычно не на один год, так что к следующим выборам будет задел.

Тут кстати вопрос чуток в другом, Россия то потянет еще одну гонку вооружений ? Как я понимаю выводы российская оборонка тоже сделала из войнушки в Сирии. Ну и главное - как Россия ведет работу с покупателями ? Трамп может наставить совсем неожиданных палок в колеса.

А шо войнушка в Сирии стоит Росси? С воздуха? Копейки... Учитывая, что Башарка контролирует меньше 1/4 площади страны? Плюс, я посмотрел фотки знаменитой российской ВМБ в Тартусе. Ужас! Больше сказать, мне не позволяет моя русская патриотичность.

[Larsonsager]

Зато есть истерика ваших американских идиотов.

1) Так или иначе Трампу так же нужны доказательства и недееспособности армии и оружия. Его конек начать модернизацию, приглядывая за себестоимостью и влить хорошие денеги в карманы американскийх рабочих и инженеров. Т.е. надежды на это большие. Проекты обычно не на один год, так что к следующим выборам будет задел.

2) Тут кстати вопрос чуток в другом, Россия то потянет еще одну гонку вооружений ? Как я понимаю выводы российская оборонка тоже сделала из войнушки в Сирии. Ну и главное - как Россия ведет работу с покупателями ? Трамп может наставить совсем неожиданных палок в колеса.

1) Ага... щас... Цель Америки - получить супероружие, которое бы позволило уничтожить Россию быстро и 100%-но... а не модернизировать какие-то сраные Томагавки...
Именно эта цель и порождает все эти безумные проекты, типа Ф-35, лазеров и т.д. ....

2) В России нет никакой "гонки вооружений"... Всё идёт по плану и Россия лишь увеличивает технологический отрыв от США в тех отраслях, в которых мы исторически выигрывали.... РЭБ, ПЛАРБ, ПВО/ПРО и т.д.
Есть уже опытные образцы, работающие на принципиально новых технологиях, с опять, же отрывом от Штатов...

Мы не строим авианосцы стоимостью в десятки миллиардов долларов. Мы потопим такой авианосец своими ракетами "Циркон", стоимостью в 300-400 тыс. долларов. Причем, гарантированно потопим.
Мы не строим суперсистему Иджис, стоимостью в миллиарды. Нам достаточно небольшого РЭБ, стоимостью 100 тыс. долларов, чтобы в радиусе его действия все американские корабли превратились в безобидные мишени...
И так во всём... Даже в личном составе... Мы не покупаем своим солдатам памперсы для действий зимой... они совершенно бесплатно могут поссать прямо на снег...

У нас совершенно другой подход к возможной Войне. Ибо мы - Русские... мы воевали всю свою Историю и мы умеем это делать лучше всех в мире. Вам, американцам, нас всё равно не понять... и это хорошо, на самом деле... для нас.

Особенно смешны фантазии про РЭБ и ПВО/ПРО после конфуза недельной давности.

Вот интересно. Американцы на днях предлагали сбагрить крылатые ракеты средней дальности в Польшу. Чтобы формально не нарушать договор. Вопрос: когда смоленские ЗРК увидят ракетную атаку, они тоже решат, что сбивать не нужно?

[Кандид]

А шо войнушка в Сирии стоит Росси? С воздуха? Копейки... Учитывая, что Башарка контролирует меньше 1/4 площади страны? Плюс, я посмотрел фотки знаменитой российской ВМБ в Тартусе. Ужас! Больше сказать, мне не позволяет моя русская патриотичность.

Согласно данным ведущего аналитического центра, специализирующегося на оборонной тематике, российская бомбовая кампания в Сирии обходится правительству России в 4 миллиона долларов ежедневно.

Спустя месяц после начала интервенции России лондонская компания IHS Jane’s провела оценку финансовых расходов на эту операцию.

Анализ IHS Jane’s стал первой попыткой провести комплексную оценку финансовых затрат России на эту войну, в которой были учтены все основные статьи расходов, такие как расходы на применение самолетов, стоимость боеприпасов, инженерное обеспечение, логистика и разведывательные операции. Согласно оценкам Jane’s, Россия ежедневно тратит 710 тысяч долларов на воздушные операции, 750 тысяч на военное снабжение, 440 тысяч на технический персонал и 250 тысяч на логистику и разведку.

Кроме того, эксперты Jane’s даже посчитали, во сколько России обходится час применения самолета с крылом неизменяемой геометрии — примерно 12 тысяч долларов — и вертолета — примерно 3 тысячи долларов.

В результатах анализа Jane’s содержится оговорка, касающаяся неизбежных сложностей, возникающих в процессе расчета точной суммы затрат на транспортировку оборудования из России в Сирию, на запуск крылатых ракет из Каспийского моря в начале октября — примерно 36 миллионов долларов — и расходов на зарплату и обеспечение 1500-2000 российских военнослужащих в Сирии.

Основываясь на этих цифрах, эксперты Jane’s сделали вывод, что один день военных операций России в Сирии обходится российскому правительству примерно в 4 миллиона долларов, а с начала его военной интервенции 30 сентября было потрачено более 100 миллионов долларов.

http://inosmi.ru/russia/20151101/231132642.html

[okop]

Пусть свои деньги считают.
Всё одна бомба дешевле 50 ракет. А результат налицо.

phpBB [video]

[OleZenit]

...
только на одном этом снимке - 44 попадания
...

Ну и что?
Для воюющей страны потери неизбежны.
Потери людей не восполнимы, но в данном случае они много меньше довольно таки регулярных (к сожалению) потерь сирийской армии от шахид-мобилей и ПТУР-ов.
Потеря полдюжины аэродромных заправщиков... посмотрите при случае видео, как ВКС громила игиловские нефтеконвои. Вот это было зрелище.
Потеря десятка старинных Су-22 - (поколение 60-х) - как они до сих пор умудрялись летать. Россия уже давно гарантировала подогнать кое-что поновее - Су-24 (из 80-х). У нас все равно их будут массово списывать и замещать новейшими Су-34.

https://topwar.ru/109276-sirii-budet-pe ... -24m2.html
Сирии будет передана эскадрилья Су-24М2
15 февраля 2017
...

И разве эта супершумная акция привела хоть к какому-нибудь изменению на сирийских фронтах?
Разве это остановило наступление Асада в Хаме и других местах?
Это чем то напоминает ельцинский "бросок на Приштину" в 99. Сугубо пиаровский эффект для внутреннего пользования - самоутверждение Трампом своего мачо в глазах своей доченьки и прочих своих избирателей.
Все в точности повторяет историю с Алеппо. Прошла пара недель громких воплей, стонов и угроз "военным преступникам" - а потом все вернулось к будням войны. Асад с помощью России продолжает громить джихадистов.

[piligrim77]

И сколько эта эскадрилья су-24м2 стоит и кто за неё будет платить? Бедные россияне у которых даже горячая вода не весь день есть. Но это не важно. Главное помочь Асаду. Отступать нельзя, позади Дамаск

[Larsonsager]

Помимо эффекта для внутреннего пользования, есть минимум три эффекта для внешнего. Все увидели:

1) что у Трампа плохо развито чувство осторожности в военных вопросах. Этот эффект чуть позже смазался, когда он не рискнул наносить удар по КНДР;

2) что томагавки и разведка действительно достаточно хороши, чтобы с полутора сотен километров попадать туда, куда захотят. Хоть в туннель. Совершенно всё равно, уничтожили при этом Су-22, лично Асада или просто деревянный сортир: США продемонстрировали, что даже устаревшими томагавками могут попасть туда, куда пожелают. Вот такие вот гуманисты, что пока пожелали только рухлядь 60-х годов поразить;

3) что российская ПВО по каким-то причинам (ТТХ + кишка тонка) не в состоянии защитить от таких нападений.

[OleZenit]

Помимо эффекта для внутреннего пользования, есть минимум три эффекта для внешнего. Все увидели:
...

Дней десять назад в этом топике основным трендом обсуждения было "рус сдавайся", а про Асада говорили как о покойнике.
Еще раз - ну и что? Или, ну и где?
Вмешательство томагавков в войну в Сирии пока что дает эффект меньше чем поставки ПТРК "умеренным" джихадистам.

[Larsonsager]

Скажите, а слово "Zenit" в вашем нике намекает на то, что вы имеете какое-то отношение к ПВО?

Вмешательство томагавков означает, что на мировом рынке вооружения и, в широком смысле, военных услуг акции США поднялись, а России - опустились. А результаты пойдут нескоро. Пока стороны договариваются, пока предоплачивают, пока получают первые партии, пока оплачивают в полном объеме, пока поставки идут... - на это уходят годы. Договор между Россией и Ираном заключен был в 2007, но к 2016 году еще не был закрыт. Вас, возможно, больше интересует, какой конкретно бандит какого другого бандита в Сирии укокошит, но Трамп вряд ли озабочен именно этим. И я как россиянин тоже больше беспокоюсь о поставках того немногого, чем Россия славилась на внешнем рынке, чем о судьбе Асада.

[OleZenit]

Вмешательство томагавков означает, что на мировом рынке вооружения и, в широком смысле, военных услуг акции США поднялись, а России - опустились. ...

Очень натянутый вывод. Во-первых, томагавки не продаются на рынке, во-вторых, рынки оружия России и США почти не пересекаются.

В третьих... В этом сезоне Зениту не быть чемпионом. Жаль, но это спорт.

[Larsonsager]

Не продаются, вот как?

The Netherlands (2005) and Spain (2002 and 2005) were interested in acquiring the Tomahawk system, but the orders were later cancelled in 2007 and 2009 respectively.[80][81]

> рынки оружия России и США почти не пересекаются

во-первых, пересекаются, причем в важных местах. Индия, Афганистан, например.
Во-вторых, кроме США, у России есть и другие конкуренты. ПВО, например, можно закупить у России, а можно - у Израиля или Франции. А можно вообще ничего не импортировать и удовлетвориться собственной (иранским "Радом", например).

[Serge7]

Ребята? А это правда, шо все оставшиеся сирийские "Миги" перелетели теперь на российскую авиабазу в Хмеймиме?

[Кандид]

Вмешательство томагавков означает, что на мировом рынке вооружения и, в широком смысле, военных услуг акции США поднялись, а России - опустились. ...

Очень натянутый вывод. Во-первых, томагавки не продаются на рынке, во-вторых, рынки оружия России и США почти не пересекаются.

В третьих... В этом сезоне Зениту не быть чемпионом. Жаль, но это спорт.

1 продаются
2 пересекаются
3 пофик

[ARARAT.]

Ребята? А это правда, шо все оставшиеся сирийские "Миги" перелетели теперь на российскую авиабазу в Хмеймиме?

Вы так спрашиваете как-будто тут представители МО России...

[Blender]

...3) что российская ПВО по каким-то причинам (ТТХ + кишка тонка) не в состоянии защитить от таких нападений.

Причина тут одна и она вовсе не "какая-то" а вполне определенная. РФ не обязалась защищать сирийские аэродромы или какие-либо другие сирийские объекты. Когда Сирию атаковал Израиль - РФ точно также курила в сторонке. С чего бы вдруг нужно было в этот раз бросаться на амбразуры?

[Larsonsager]

а) удар был нанесен по аэродрому, использовавшемуся Россией. Когда возникла вероятность того, что группа американских студентов в лице случайно опрошенного Гарика Ишкаряна не сможет купить пива из-за комендантского часа на Гранаде, американские войска перебили несколько десятков мирных жителей и еще несколько десятков тамошних солдат. А в России как привыкли утираться еще со времен Грибоедова, как продолжали утираться во времена захвата Даманского и убийства Каткова, так и сейчас продолжают;

б) и вообще, при чем здесь РФ? У сирийцев было полным-полно советских и даже современных российских дивизионов. Почему они не сбили? Понятно почему. Но если вдруг у кого-то раньше были иллюзии - теперь их меньше.

[Serge7]

Ребята? А это правда, шо все оставшиеся сирийские "Миги" перелетели теперь на российскую авиабазу в Хмеймиме?

Вы так спрашиваете как-будто тут представители МО России...

Сказал FOX об этом сегодня. Сказал CNN. Я не думаю, что они врут...

[ARARAT.]

Ребята? А это правда, шо все оставшиеся сирийские "Миги" перелетели теперь на российскую авиабазу в Хмеймиме?

Вы так спрашиваете как-будто тут представители МО России...

Сказал FOX об этом сегодня. Сказал CNN. Я не думаю, что они врут...

Во-первый очень часто они врут, а во-вторых здесь на форуме нет представителей МО России...
Откуда мы знаем то?

[thinker]

...3) что российская ПВО по каким-то причинам (ТТХ + кишка тонка) не в состоянии защитить от таких нападений.

Причина тут одна и она вовсе не "какая-то" а вполне определенная. РФ не обязалась защищать сирийские аэродромы или какие-либо другие сирийские объекты.

Ну значит американцам их можно бомбить, как если бы российских войск и баз там вообще не было. В принципе в следуший раз могут пульнуть по дворцу Асада. Интересно тогда с кем Россия будет союзничать в Сирии.