Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

mr. Hide wrote:VladDod, вы хорошо понимаете, о чём пишете?
Об"ясняйте. В чем проблем?? :pain1: :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by mr. Hide »

VladDod wrote:
mr. Hide wrote:VladDod, вы хорошо понимаете, о чём пишете?
Об"ясняйте. В чем проблем?? :pain1: :D
Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", но исполняла уже 32-битные приложения и имела 32-битную адресацию памяти. Многие новые фичи были завязаны на новую 32-разрядную архитектуру, для примера memory-mapped file.
под мостом :-p
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

mr. Hide wrote:
VladDod wrote:
mr. Hide wrote:VladDod, вы хорошо понимаете, о чём пишете?
Об"ясняйте. В чем проблем?? :pain1: :D
Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", но исполняла уже 32-битные приложения и имела 32-битную адресацию памяти. Многие новые фичи были завязаны на новую 32-разрядную архитектуру, для примера memory-mapped file.
Анекдот:
-- Папа, а почему, когда яблоко откусишь, оно делается коричневым?
-- Дело в том, сынок, что в яблоке имеются различные химические вещества. Одно из них -- железо. Так вот, когда железо вступает с кислородом, находящимся в воздухе, в химическую реакцию, получается окисление. В результате образуется вещество, которое и окрашивает яблоко в коричневый цвет.
-- Папа, а с кем ты сейчас разговаривал?

:%)
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Zombie416 wrote:
Frank wrote:Единственная проблема - многие старые программы не писались под него.
Эта проблема размером со слона. Единственная функция ОС - чтобы было удобно и быстро запускать программы, и они при этом красиво выглядели. Чтоб я диаграмку мог нарисовать в Visio, и потом ее Ctrl+C/Ctrl+V в текстовый редактор вставить, а потом открыв файл редактора - подредактировать опять. И т.д.
Да кому они нужны эти старинные программки?

Вот пошёл я и купил за $300 маленький нетбук Acer Aspire One с уже установленным Linux. Таскать двухкилограммовые ноутбуки желания нет.

Там ещё был похожий с Виндусом. Но Виндус плохо работает с SSD винчестерами, поэтому для Виндусовской версии стоял простой винчестер, гремящий и вопящий как свинья. Не пойдёт - файлы ночью не покачаешь.

При загрузке он спросил язык. Выставил Русский, все шрифты появились, прекрасно смотрятся.
Залез на сайты http://www.aspireoneuser.com и http://macles.blogspot.com почитал инструкции по доустановке нужных программ.
Скачал с сайта Acer:
VLC - проигрывает любое видео и аудио
Firefox - наиглавнейшая программа
там ещё есть
Skype
Gimp - вполне годится для подрезания и редактирования фоток
OpenOffice там уже стоял. Документы мне раз в месяц только нужно калякать - вполне на уровне.
Всё остальное поставил через его менеджер пакетов.

Единственное неудобство - ОС - дебильный Red Hat, который выходит как Виндус версиями, и поэтому его сложнее поддерживать в актуальном состоянии, закачивая только избранные пакеты. Жду Google OS на основе Debian - у Debian в дистрибутиве куча пакетов, не нужно искать на стороне.

Итак: $300 за железку и всё! Все нужные программы бесплатно.
Не нужно доплачивать за ОС, Оффис и т.д.
Жду, думаю, что через год 128Гб винчестеры будут стоить меньше $100. Можно будет воткнуть на деньги, сэкономленные при покупке Офиса для нетбука.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

mr. Hide wrote: Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", ...
Я не силен в терминологии "слоев". :pain1: Можно поподробнее, что это за зверь такой в 95-? :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Golyadkin »

MAKAPOB wrote:Когда Линух из системы для энтузизистов превратится в систему для "кухарок",
Никогда
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

Golyadkin wrote:
MAKAPOB wrote:Когда Линух из системы для энтузизистов превратится в систему для "кухарок",
Никогда
Тем хуже для Линуха. :) Так они и остануться в пределах 6%...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

VladDod wrote:
mr. Hide wrote: Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", ...
Я не силен в терминологии "слоев". :pain1: Можно поподробнее, что это за зверь такой в 95-? :D
Если у вас навалом свободного времени - купите книжку Нортона "Windows 95". Он там популярным языком обьясняет архитектуру Windows 95.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Tropik »

Frank wrote:Итак: $300 за железку и всё! Все нужные программы бесплатно.
Как вы понимаете, это устраивает производителей железа и может даже поставщиков онлайновых сервисов, но непонятно, кто будет развивать действительно полезный офисный софт за бесплатно.
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Golyadkin »

MAKAPOB wrote:
VladDod wrote:
mr. Hide wrote: Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", ...
Я не силен в терминологии "слоев". :pain1: Можно поподробнее, что это за зверь такой в 95-? :D
Если у вас навалом свободного времени - купите книжку Нортона "Windows 95". Он там популярным языком обьясняет архитектуру Windows 95.

Рана, нанесенная Владдоду системой, выпущенной 15 лет тому назад, до сих пор кровоточит. :D
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
Zombie416
Уже с Приветом
Posts: 8881
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Zombie416 »

Frank wrote:Но Виндус плохо работает с SSD винчестерами
8O :?
VLC - проигрывает любое видео и аудио , Firefox - наиглавнейшая программа, Gimp - вполне годится для подрезания и редактирования фоток, OpenOffice там уже стоял.
Ну о чем и речь, если VLC - это видеоплейер, Firefox - хороший браузер, хромой графический редактор считается пригодным для чего-то, а OpenOffice - это офисный пакет... ЗАЗ-968М тоже автомобиль, без шуток, практически Porshe. Причем, гораздо ближе к истокам и стандартам принятым в повозкостроении на протяжении тысячелетий. И, если б.у., то в сравнении с Porshe - практически бесплатный и open-source :)
Не нужно доплачивать за ОС, Оффис и т.д.
Гмм, все перечисленные в предыдущем параграфе "лучшие образцы десктопного ПО" существуют и для виндовс. И за них там тоже стесняются брать деньги. Кроме того, есть куча других бесплатных, которых под линукс нет.

Но, слава гейтсу и пособникам, есть и куча добротных продуктов, которые преуспешнейше конкурируют с бесплатными. Что говорит исключительно о качестве последних. Все ж как у Жванецкого: "внешним видом овладели, теперь подробности не надо пропускать". Впрочем, внешним видом еще не овладели, тоже :)

И вообще, мы отвлеклись. Даешь Биллу нобелевскую премию. И медаль конгресса США. Потому как количество денег которые Билл Гейтс прямо и косвенно привлек в США, даже не в обмен на зеленую бумагу, а просто за воздух, и количество созданных рабочих мест в индустрии добротного софта для конечных пользователей который продается за деньги, с хорошими условиями работы и зарплатами, поражает всякое воображение.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by mr. Hide »

Golyadkin wrote:
MAKAPOB wrote:Когда Линух из системы для энтузизистов превратится в систему для "кухарок",
Никогда
Они и так им часто пользуются, не зная об этом. В девайсах, как телефоны, лет десять как. Из новых продаются всевозможные телефоны под общим логотипом Android, у которых -- surprise, под мотовскими-самсунговскими-гуглевскими наворотами -- старый добрый Linux.
под мостом :-p
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by mr. Hide »

VladDod wrote:
mr. Hide wrote: Windows 95 взаимодействовала с 16-битным "слоем", ...
Я не силен в терминологии "слоев". :pain1: Можно поподробнее, что это за зверь такой в 95-? :D
В Windows 95 для совместимости с огромной на тот момент массой используемых продуктов на базе 16-битной Windows и DOS Microsoft разработали специальный 16-битный слой для поддержки старого API (интерфейса прикладного программирования) и прерываний MS-DOS в процессах DOS. И сейчас DOS работает под любой Windows, но по другому, по сути через свою виртуальную машину для каждого сеанса DOS, полноценно изолируя её от всего прочего "хозяйства" в системе.
под мостом :-p
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56091
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by VladDod »

mr. Hide wrote: В Windows 95 для совместимости с огромной на тот момент массой используемых продуктов на базе 16-битной Windows и DOS Microsoft разработали специальный 16-битный слой для поддержки старого API (интерфейса прикладного программирования) и прерываний MS-DOS в процессах DOS. ...
Ы-ы-ы .. а-а-а ... а чем этот "специально разработанный слой" от собственно DOS отличался? :o А? Ну кроме того, что вместо командного процессора в терминале, запустили непосредственно оболочку. Слегка перекрашенную. Мы о 95-м, надеюсь еще?
Нормальным людям было сразу понятно, что это тупик. Хоть и в красивом фантика. Но миллионы идиотов снесли таки свои бабки билли.
mr. Hide wrote: И сейчас DOS работает под любой Windows, но по другому, по сути через свою виртуальную машину для каждого сеанса DOS, полноценно изолируя её от всего прочего "хозяйства" в системе
А это вы скажите тем, кто в этом топике выкрикивал, что "DOS давно умер" . :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Tropik wrote:
Frank wrote:Итак: $300 за железку и всё! Все нужные программы бесплатно.
Как вы понимаете, это устраивает производителей железа и может даже поставщиков онлайновых сервисов, но непонятно, кто будет развивать действительно полезный офисный софт за бесплатно.
Офисный софт умрёт, туда ему и дорога.

Единственный софт, который нужен будет на компьютере - браузер. Кино будут смотреть в браузере, в игры играть в браузере, email принимать и отправлять в браузере, документы составлять в браузере и т.д.
Между прочим, прошло незаметным сообщение о том, что Гуглевский браузер умеет сохранять программы со страничек на винте, чтобы можно было работать в оффлайн без Интернета.

Так что, веб девелоперство - профессия будущего.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by mr. Hide »

VladDod,

Принципиальным отличием от DOS был хотя бы запуск нескольких сессий DOS одновременно. К тому же, не мёртв ещё был интерфейс Win16, и миллионы пользователей предыдущей, 16-битной Windows со своими программами хотели бы их запускать и под 95-й.

Я что-то вас не пойму, если Windows помимо миллиона прочих вещей ещё и DOS может запустить, кстати, правильнее "консоль" сказать, в консоли и 32-битные и 64-битные безоконные программы запускаются, это ещё один повод в Windows плюнуть?
под мостом :-p
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Tropik »

Frank wrote:Офисный софт умрёт, туда ему и дорога.

Единственный софт, который нужен будет на компьютере - браузер. Кино будут смотреть в браузере, в игры играть в браузере, email принимать и отправлять в браузере, документы составлять в браузере и т.д.

Между прочим, прошло незаметным сообщение о том, что Гуглевский браузер умеет сохранять программы со страничек на винте, чтобы можно было работать в оффлайн без Интернета.
Ага. И всё это вам кто-то будет делать бесплатно. Т.е. конечно бесплатные поделки будут, но все равно люди будут предпочитать что-то покомфортней и пофункциональней. Можете конечно пользоваться Гугловским онлайновым офисом, но мне как-то не очень хочется пользоваться программами с функционалом меньше чем у WordPad.
Frank wrote:Так что, веб девелоперство - профессия будущего.
Ну и конечно компании будут нанимать веб девелоперов, чтобы делать для вас бесплатный софт. Adobe будет в браузере делать Adobe Photoshop и отдавать вам его бесплатно.
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Zombie416 wrote:
Frank wrote:Но Виндус плохо работает с SSD винчестерами
8O :?
Я думал, вы специалист по Виндусу.
Сделайте поиск по слову "ssd trim" - причина беспричинных зависаний Виндуса с винтами SSD. Этот самый TRIM был в ядре Linux год назад, в Виндус только несколько дней назад и за это надо деньжат заплатить.

Не думаю, что даже в новом Виндусе побороли проблему изнашивания SSD дисков. Он постоянно шуршит винтом, чего пишет, оптимизирует, а количество циклов записи у SSD очень ограничено. Не знаю, отключается ли у него свап файл, в Linux запросто.
Не нужно доплачивать за ОС, Оффис и т.д.
Гмм, все перечисленные в предыдущем параграфе "лучшие образцы десктопного ПО" существуют и для виндовс. И за них там тоже стесняются брать деньги. Кроме того, есть куча других бесплатных, которых под линукс нет.
Так отлично! Людям легко будет переходить от одной операционки к другой, если софт знакомый.

Вот посадили в России школьного директора за нелегальное использование Виндусов и Вордов. Отличный повод учить детишек бесплатным программам. Потом придут на работу, скажут: "Сотрите этот Ворд, я с ним не умею работать. Поставьте мне ОпенОфис."
Last edited by Frank on 26 Oct 2009 03:32, edited 1 time in total.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

Frank wrote:
Tropik wrote:
Frank wrote:Итак: $300 за железку и всё! Все нужные программы бесплатно.
Как вы понимаете, это устраивает производителей железа и может даже поставщиков онлайновых сервисов, но непонятно, кто будет развивать действительно полезный офисный софт за бесплатно.
Офисный софт умрёт, туда ему и дорога.

Единственный софт, который нужен будет на компьютере - браузер. Кино будут смотреть в браузере, в игры играть в браузере, email принимать и отправлять в браузере, документы составлять в браузере и т.д.
Между прочим, прошло незаметным сообщение о том, что Гуглевский браузер умеет сохранять программы со страничек на винте, чтобы можно было работать в оффлайн без Интернета.

Так что, веб девелоперство - профессия будущего.
О, да. Лет 10+ назад была популярна идея, которая заключалась в том, что никаких программ на комп не ставится. И чуть ли хард драйвы не нужны - все онлайн. Не покупаешь апликуху, а рентуешь. Типа подписался на VS и ваяешь себе код в онлайн енвиронменте... Документы пишешь и сохраняешь где-то там... Все-все онлайн. Как нам тут гениально предсказывает Frank.
Хммм... Где оно все 10 лет спустя?... По старинке, дедовским способом все делаем локально... Прямо какой-то замшелый 20-й век... И железо развивается не по дням, а по часам... А зачем? Зачем нам всякие рапторы, солид стейты и многотеррабайтные винты? Процессоры "по 2, по 4, по 6, по 8"? Видеокарты с охрененной памятью?
Когда все, что нужно (по Франку) - хорошая НИК и браузер.
User avatar
permutation
Уже с Приветом
Posts: 643
Joined: 03 Sep 2009 23:00

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by permutation »

MAKAPOB wrote:Хммм... Где оно все 10 лет спустя?...
Quickbooks Online. 8)

Но в общем и целом согласен, конечнo.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

Frank wrote:Потом придут на работу, скажут: "Сотрите этот Ворд, я с ним не умею работать. Поставьте мне ОпенОфис."
:crazy: :ROFL: :fool:

А скорее, увидев в обьявлении "Знание Ворда", сядет он этот Ворд учить, поминая школу вместе с ОпенОфис незлым, тихим словом...
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

MAKAPOB wrote: Хммм... Где оно все 10 лет спустя?... По старинке, дедовским способом все делаем локально... Прямо какой-то замшелый 20-й век...
10 лет спустя всё уже наяву.
Молодёжь часами сидит в Фейсбуках, Вконтактах, Ютюбах, там новости читают, переписываются, музычку слухают...
Да, для этого даже компьютер им не нужен - всё доступно через умные телефоны.

Ну, наверно, ещё есть такие, которые печатают красивые Вордовские документы и отправляют адресату. Остальные же просто шлют маленькие записочки.

Чето там ещё? Налоги делаются в онлайн. Книжки скачиваются в онлайн. Музыка скачивается в онлайн. Видео скачивается в онлайн. И всё на маленькое устройство в пару-тройку сотен долларов.

И даже Фотошоп не нужен. Закачиваешь картинку на сайт, она там автоматически уменьшается, и при желании редактируется.
Last edited by Frank on 26 Oct 2009 03:44, edited 1 time in total.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Tropik »

Frank wrote:10 лет спустя всё уже наяву.
Молодёжь часами сидит в Фейсбуках, Вконтактах, Ютюбах, там новости читают, переписываются, музычку слухают...
Угу. Только работу как "специалист по прослушиванию музыки и обмену месседжами в Фейсбуке" - они вряд-ли найдут. Так что придется им учиться, как пользоваться MS Office.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by MAKAPOB »

Frank wrote:10 лет спустя всё уже наяву.
Молодёжь часами сидит в Фейсбуках, Вконтактах, Ютюбах, там новости читают, переписываются, музычку слухают...
Да, для этого даже компьютер им не нужен - всё доступно через умные телефоны.
Вы, я сильно извиняюся, к АйТи каким-нибудь боком относитесь? Или так - "пописать вышли"?
Молодежь часами занимается онлйн-фигней в Фейсбуках, Вконтактах, Ютюбах, включая такое распространенное явление, как онлан-порнуха.
Делом занимаются на профессиональных апликухах, купленных за охрененные деньги, как правило локально и на железе, несколько превышающем возможностями "умные телефоны"...
Frank
Уже с Приветом
Posts: 2019
Joined: 22 Jul 2000 09:01

Re: Билл Гейтс, нобелевка и битвы на кухне

Post by Frank »

Tropik wrote:
Frank wrote:10 лет спустя всё уже наяву.
Молодёжь часами сидит в Фейсбуках, Вконтактах, Ютюбах, там новости читают, переписываются, музычку слухают...
Угу. Только работу как "специалист по прослушиванию музыки и обмену месседжами в Фейсбуке" - они вряд-ли найдут. Так что придется им учиться, как пользоваться MS Office.
Скорее Google Docs или подобным Интернетовским сервисом.
http://www.youtube.com/watch?v=7cyHYEfp ... re=channel

Да, в браузеры встроют что-нибудь для упрощённого создания подобных программ.

Return to “Политика”