Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Визы, паспорта и т.д.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

А на хрена сюда перетягивать всякую ерунду с других разделов? Давайте все таки хоть здесь по делу говорить. А емоции можете и в тех разделах обсудить. Для етого и сделан именно етот раздел - говорить по делу.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Вот теперь точно опубликован и можно нaчинать отсчитывать 60 дней до его вступления в силу.

http://www.rg.ru/2014/06/06/pasport.html
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Julio Metazzo »

Публикация на право.гов.ру тоже годидзе для вступления в силу, так что отсчитывать нужно со вчерашнего дня.

http://www.pravo.gov.ru/export/sites/de ... /35391.pdf
tigra_usa
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 19 Jun 2007 04:58
Location: USA

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by tigra_usa »

Yvsobol wrote:Вот теперь точно опубликован и можно нaчинать отсчитывать 60 дней до его вступления в силу.

http://www.rg.ru/2014/06/06/pasport.html
Вы, пожалуйста, как только узнаете о каких-нибудь подзаконных актах, напишите в ветку. спасибо!

а сами из России собираетесь подавать или отсюда?
а 60 дней для всех или для тех у кого уже есть оставили 90? спасибо.
everything gonna b all right
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

tigra_usa wrote:
Yvsobol wrote:Вот теперь точно опубликован и можно нaчинать отсчитывать 60 дней до его вступления в силу.

http://www.rg.ru/2014/06/06/pasport.html
Вы, пожалуйста, как только узнаете о каких-нибудь подзаконных актах, напишите в ветку. спасибо!

а сами из России собираетесь подавать или отсюда?
а 60 дней для всех или для тех у кого уже есть оставили 90? спасибо.
Там все написано. 60 для всех.
Я буду подавать когда буду в России. В Июле не успею, т.к. закон еще не вступит в силу. Значит в следующую поездку. Зимой наверное.
Давайте дождемся Регламент.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by red_mike »

Yvsobol wrote:А на хрена сюда перетягивать всякую ерунду с других разделов? Давайте все таки хоть здесь по делу говорить. А емоции можете и в тех разделах обсудить. Для етого и сделан именно етот раздел - говорить по делу.
Не ерунда, а дельная мысль о том что витает идея в умах чиновников увязать уведомление с очередным приездом в РФ. Что очень здравая мысль, хотя и непонятно как обойти при этом кривой текст закона. Но это возможно.

Как уже отметили
http://www.rg.ru/2014/06/06/grajdanstvo-dok.html
Вступает в силу:4 августа 2014 г. +60 дней получаем срок грубо до октября 2014.

Стоит подождать. И да, без эмоций. За алгоритмом.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by conejo »

Yvsobol wrote:
tigra_usa wrote:
Yvsobol wrote:Вот теперь точно опубликован и можно нaчинать отсчитывать 60 дней до его вступления в силу.

http://www.rg.ru/2014/06/06/pasport.html
Вы, пожалуйста, как только узнаете о каких-нибудь подзаконных актах, напишите в ветку. спасибо!

а сами из России собираетесь подавать или отсюда?
а 60 дней для всех или для тех у кого уже есть оставили 90? спасибо.
Там все написано. 60 для всех.
Я буду подавать когда буду в России. В Июле не успею, т.к. закон еще не вступит в силу. Значит в следующую поездку. Зимой наверное.
Давайте дождемся Регламент.
Эмоции как раз тут самое главное, нетрудно согласится, что закон принят на основании эмоций российских законотворцов. Закон принят из за их желания прижать национал-предателей, по простому подгадить, чтобы тем служба на Вашингтон мёдом не казалась.
При этом пострадает, 95% населения инострано-россиян имеющих прописку в России и из которых как минимум 90 % никакие не предатели и настроены вполне пророссийски т.е. патриотично.
Но кого это волнует, как в старые времена нужно наказать всех в надежде что враги народа тоже огорчаться.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by red_mike »

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... rame=1#p99

Удостоверение личности граждан РФ для осуществления регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ

Паспорт гражданина РФ;
паспорт гражданина СССР (до замены его в установленный срок на паспорт гражданина РФ / до истечения срока его действия);
свидетельство о рождении (для лиц, не достигших 14-летнего возраста);
загранпаспорт гражданина РФ (для лиц, постоянно проживающих за пределами РФ)
Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713;
Приказ ФМС России от 11.09.2012 N 288

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... rame=1#p99
© КонсультантПлюс, 1992-2014

--
IMHO
Формально получается что для тех кому надо регистрироваться можно только внутренний паспорт.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Blender »

red_mike wrote:http://www.consultant.ru/document/cons_ ... rame=1#p99
...
IMHO
Формально получается что для тех кому надо регистрироваться можно только внутренний паспорт.
Ссылка хорошая, слов нет, только что же сами-то не читаете? Да - тем кому надо регистрироваться по месту жительства нужен внутренний паспорт (штамп о регистрации иначе ставить некуда). А загранпаспорт-таки является документом удостоверяюсчим личность гражданина РФ и на территории РФ (и не только для постоянно проживаюсчих за границей) и поэтому вполне пригоден для использования в целях уведомления о дополнительном гражданстве. И даже свидетельство на возврасчение является таким документом (в течении срока действия конечно). Смысл этой фразы в законе о предъявлении документа, удостоверяюсчего личность гр-на РФ на территории РФ в том что иностранные паспорта для этого не годятся (потому что они как раз НЕ удостоверяют личность гр-на РФ на территории РФ) - вот и все.
Но за ссылку все равно спасибо.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Вы братцы постите здесь кучу Документов и многие непонятно для чего.
Надо все таки мух от котлет отделять.
Регистрацию тут приплели, шо дальше?

Однако, я поясню если кто не в курсе:

Регистрация бывает по месту пребывания и по месту жительства в РФ.

По месту жительства Вы с Загранпаспортом не зарегистрируетесь, т.к. он не является Документом удостоверяющим личность в РФ, он является Документом удостоверяющим личность для проживания за рубежом. Регистрация по месту жительства в РФ подразумевает, что Вы - постоянно живете в РФ, а для етого нужен Внутренний паспорт.

По месту пребывания же Вы зарегистрируютесь с Загранпаспортом (выдают отдельный Сертификат о регистрации по месту пребывания), т.к. в данном случае ЗП и есть Ваш документ, подтверждающий постоянное проживание за рубежом, а Регистрация по месту пребывания ето - временная регистрация (90 дней).

При етом ЗП - явлется Документом удостоверяющим личность. Точка. Просто удостоверяющим личность данного гражданина.
Кроме того, ЗП - является Документом подтверждающим Гражданство РФ (могу скинуть Постановление Правительства РФ. правда все ети документы есть в разделе Возвращение, причем в верхних подвешенных топиках).

Все.
Больше для ЗП ничего в законодательстве нет. Пытались провести ФЗ о Документах удостоверяющих личность, но он сдох после второго чтения в ГД.

Выводы делайте сами.
tigra_usa
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 19 Jun 2007 04:58
Location: USA

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by tigra_usa »

"братцы и сестры", граждане и просто знающие ответ, а что делать тем у кого два паспорта с двумя гражданствами на разные имена, а если ещё и дети от гражданина США, ни разу не бывшим гражданин РФ и не имеющие гражданства РФ, рождённые на территории США, они-то чьими гражданами считаются? гражданами РФ признаются исключительно дети, рождённые от двух других граждан РФ хоть и "временно" проживающих на территории другой страны? или мне ещё и детям делать паспорта РФ, против воли отца - гражданина США, он не хочет, чтобы они были гражданами РФ ни за какие коврижки.

но более всего, меня волнует вопрос с двумя паспортами на разные имена...мне ещё и подтверждение прикладывать с заверенным переводом о смене одного имени на другое, а затем и на третье?!! о_ОО :%) получается, вышла замуж - взяла фамилию супруга, все документы на неё, включая грин карту, получала гражданство взяла два новых имени? и что? мне сколько бумажек прикладывать? здесь просят все "суппортинг" документы в органы иммиграции, а в том новом законе РФ я ничего не нашла о "суппортинг" документах...только паспорт гражданина РФ, паспорт или вид на жительство иного государства...эдак ваще не защитают меня за меня, имена-то разные! мало ли я от своего имени на кого "настучала" и чей паспорт отсканировала "вмонтировав" свою фоту...а может кто-то в РФ на меня подать? ну, какая разница? всё равно имена разные...сказать, я вот такой, паспорт имею. я показываю свой РФ и уведомление со своим именем о гражданстве другой страны. а то, что подал от моего имени другой человек. так второй паспорт-то мой, уведомление есть. скан с моей фотой есть. имена всё равно разные..
everything gonna b all right
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Очень много букв.
Давайте все таки дождемся Регламента ФМС, а дальше уже будем рассматривать конкретные индивидуальные ситуации.
Сейчас ето все пока бла-бла-бла....
tigra_usa
Уже с Приветом
Posts: 191
Joined: 19 Jun 2007 04:58
Location: USA

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by tigra_usa »

Yvsobol wrote:Очень много букв.
Давайте все таки дождемся Регламента ФМС, а дальше уже будем рассматривать конкретные индивидуальные ситуации.
Сейчас ето все пока бла-бла-бла....
согласна со своей ситуации личной. а про детей-то уже известно. кто-то же делал гражданство РФ детям? или где можно почитать про это? где-то слышала, что нужно разрешение или согласие второго родителя не-гражданина, если хочешь делать гражданство детям. получается, раз такого разрешения нет, следовательно, дети, при необходимости получают визу РФ в паспорт США и летят спокойно на историческую родину матери их? и уголовниками они не станут без вины виноватыми?
everything gonna b all right
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Это другой вопрос. Откройте отдельный топик.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Dariya »

Yvsobol wrote:Вы братцы постите здесь кучу Документов и многие непонятно для чего.
Надо все таки мух от котлет отделять.
Регистрацию тут приплели, шо дальше?

Однако, я поясню если кто не в курсе:

Регистрация бывает по месту пребывания и по месту жительства в РФ.

По месту жительства Вы с Загранпаспортом не зарегистрируетесь, т.к. он не является Документом удостоверяющим личность в РФ, он является Документом удостоверяющим личность для проживания за рубежом. Регистрация по месту жительства в РФ подразумевает, что Вы - постоянно живете в РФ, а для етого нужен Внутренний паспорт.
А если у вас есть постоянная регистрация по месту жительства в РФ, но вы постоянно в РФ не проживаете?
По месту пребывания же Вы зарегистрируютесь с Загранпаспортом (выдают отдельный Сертификат о регистрации по месту пребывания), т.к. в данном случае ЗП и есть Ваш документ, подтверждающий постоянное проживание за рубежом, а Регистрация по месту пребывания ето - временная регистрация (90 дней).
Что-то не понятно. Всем, кто постоянно не проживает в РФ (180+1) надо будет обязательно открепляться от постоянной регистрации (например от своей же квартиры) и регистрироваться каждый раз когда приезжаешь временно?
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Dariya »

Есть ли закон запрещающий иметь постоянную регистрацию в РФ, если постоянно проживаешь вне РФ?
То есть даже все временно работающие вне РФ обязаны сниматься с регистрационного учета?

Такое вроде было во времена СССР, потом этого не требовалось, а сейчас это законодательно возвращено?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Dariya wrote:Есть ли закон запрещающий иметь постоянную регистрацию в РФ, если постоянно проживаешь вне РФ?
То есть даже все временно работающие вне РФ обязаны сниматься с регистрационного учета?

Такое вроде было во времена СССР, потом этого не требовалось, а сейчас это законодательно возвращено?
Нет такого закона.
Вот опять. Ну на хрена засорять топик.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Dariya »

Yvsobol wrote:
Dariya wrote:Есть ли закон запрещающий иметь постоянную регистрацию в РФ, если постоянно проживаешь вне РФ?
То есть даже все временно работающие вне РФ обязаны сниматься с регистрационного учета?

Такое вроде было во времена СССР, потом этого не требовалось, а сейчас это законодательно возвращено?
Нет такого закона.
Вот опять. Ну на хрена засорять топик.
Так это же относится к теме топика впрямую.
Что по этому новому закону должны делать имеющие не только гражданство РФ, у кого есть постоянная регистрация в РФ, но они постоянно проживают вне РФ?
Таких людей много.
Им надо куда-то ходить или нет? И что регистрировать?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Блин. Уже это сто раз здесь обсудили. Ждем Регламент фмс. 2 месяца на это у них есть.
Нейтрина
Уже с Приветом
Posts: 2286
Joined: 12 Dec 2012 00:49

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Нейтрина »

tigra_usa wrote:
Yvsobol wrote:Очень много букв.
Давайте все таки дождемся Регламента ФМС, а дальше уже будем рассматривать конкретные индивидуальные ситуации.
Сейчас ето все пока бла-бла-бла....
согласна со своей ситуации личной. а про детей-то уже известно. кто-то же делал гражданство РФ детям? или где можно почитать про это? где-то слышала, что нужно разрешение или согласие второго родителя не-гражданина, если хочешь делать гражданство детям. получается, раз такого разрешения нет, следовательно, дети, при необходимости получают визу РФ в паспорт США и летят спокойно на историческую родину матери их? и уголовниками они не станут без вины виноватыми?
Да, дети в таких семьях получают визу и летят спокойно. Они - не граждане России, они имеют право на получение российского гражданства в упрощенном порядке (тому, кто придумал этот упрощенный порядок, я желаю всяческих небольших, но постоянных неприятностей).
Andrew2008
Новичок
Posts: 20
Joined: 10 Apr 2008 00:54

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Andrew2008 »

Yvsobol wrote:Блин. Уже это сто раз здесь обсудили. Ждем Регламент фмс. 2 месяца на это у них есть.
Слушайте, Yvsobol, вы тут случайно не ФСБ/СВP представляете? Ваши советы сильно напоминают. Завтра дума постановит всем с Израилькими паспортами нашивать желтые звезды - вы нам тоже про регламент расскажите?

Я послал в консульство в СФ сегодня запрос, официальный, с паспортными данными, что делать тем кто временно проживает в США и не имеет возможности приехать в Россию по месту регистрации - ответ обешаю опубликовать здесь, если меня не забанят.

Можете кураторам не стучать - в ФСБ мои данные уже есть.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Именно ФСБ.)
Andrew2008
Новичок
Posts: 20
Joined: 10 Apr 2008 00:54

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Andrew2008 »

Yvsobol wrote:Именно ФСБ.)
Вы либо действительно агент ФСБ либо 70 летний сталинист который считает что все законы принимаемые правительственными Органами обязательны к исполнению. Расслабьтесь, в 91 еше действовал закон о предательстве родины для тех кто не вернулся из заграничной командировки, я его тут пересидел, в 93 когда я позвонил в консульство насчет замены паспорта мне сказали - ехай в Москву, пересидим и етот загиб законотворческой мысли Жириновского.

Я советую всем кто тут затронут не истерить и не ждать регламента а аргуметировано написать Емаил в свои консульства. Если мы нiчего делать не будем то ничего и не случиться.

Образец:

Здравствуйте,

У меня вопрос о недавно принятом Государственной Думой и подписаным президентом Владимиром Путиным законе об уголовной ответственности за несообшение о втором гражданстве. Я гражданин Российской Федерации, ХХ, выехал в США в 1991 году по рабочей визе, с тех пор проживаю в США, адрес ххх , телефон ххх. Паспорт Российской Федерации хх ххххххх , оформлен ГенКонсульством России в Сан Франциско ххх. При етом я зарегистрирован в Москве, по месту последнего места жительства. Согласно документам, опубликованным на сайте Консульства, являюсь временно проживаюшим за границей, поскольку зарегистрирован на терротории Российской Федерации. Посешать Российскую Федерацию в ближайшее время не намерен.
Согласно принятому закону я подлежу уголовной ответственности за несообшение о наличии у меня гражданства США по истечении 60 дней после принятия закона в силу - 06/10/2014 г.
Закон не предусматривает исключений для граждан временно находяшихся за границей.

Прошу разьяснить как мне следует действовать в моей ситуации чтобы избежать уголовной ответственности и могу ли я уведомить о своем втором гражданстве через Генеральное Консульство.

С уважением,

ХХХ
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81378
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Yvsobol »

Вы того на личность не переходите. Чревато. Пошутили и будя.
А по делу. Перечитайте топик. И перестаньте истерить. Для этого есть такой же топик в Жизни.
Andrew2008
Новичок
Posts: 20
Joined: 10 Apr 2008 00:54

Re: Законопроект об уголовной ответственности за сокрытие

Post by Andrew2008 »

Yvsobol wrote:Вы того на личность не переходите. Чревато. Пошутили и будя.
А по делу. Перечитайте топик. И перестаньте истерить. Для этого есть такой же топик в Жизни.
Да упаси бог, на личности переходить, просто Ваши посты навеевают, что Вы не советуете людям как им лучше что то сделать чтобы меньше было возни, а как побольше завсветится в Российской гебне.

Истерите Вы, как ето посмели тут возражать великому и могучему Российскому Закону.

Посмотрите на себя в зеркало и перечитайте свои посты. Вы, извините, пресмыкаетесь перед Российсой властью и не способны правильно судить какие из ее законов хороши а какие так себе.

Перечитайте свои посты про госуслуги.ру. Я попытался там зарегестрироваться. Нужен СНИЛС. Ладно, яндех сказал что такое СНИЛС. Я должен лично подать заявление и лично через 2 недели его получить, только для того чтобы узнать что я должен заплатить 235 рублей налога за квартиру? Моя мать по почте не может получить ету вонючую бумажку, она заказным письмом послана. Мне надо лететь в Россию чтобы получить квитанцию на 235 рублей? Или ехать в консульствво за генеральной доверенностью?

Вы может быть там привыкли жить, а некоторые тут нет. Обшество абсурда.

Return to “Эмиграция”