В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Мнения, новости, комментарии
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by anarchist »

Dmitry67 wrote:Короче, понятным вове языком, Зря вовремя по понятиям не разобрались. у терпилы оказалась неплохая крыша, так что предъява получена, счетчик включен, теперь все отожмут.
Все с точностью до наоборот.
"Пацанский" язык понимают исключительно бывшие комсомольцы типа Ходора, не имевшие до начала 90х гроша за душой и отжавшие у страны многомиллиардную собственность путем взяток и бандитских наездов.
История показывает что подобные "труды" заканчивались весьма плачевно для воров в изгнании типа Ходора.
Last edited by anarchist on 21 Jun 2015 15:53, edited 1 time in total.
Vox populi vox Dei
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8053
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by alex67 »

varenuha wrote:Апелляционных процедур на решения этого суда не существует.
... но скудоумный Путен об этом не догадывается и несет на весь мир с высокой трибуны свою обычную ахинею. Хорошо еще, что варенуха нам все сразу объяснил и поставил на свои места, спасибо вам за это большое, нам просто повезло, даже не знаем, как вас благодарить, и вообще всегда приятно послушать исключительно умного человека и очень компетентного специалиста по международному хозяйственному праву.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

Sergunka wrote:
city_girl wrote:Что умного держать свои деньги у того, кто тебе закрыл доступ к рынкам финансов, что-то никак не пойму. Но наверное у меня не столько мозгов как у Сергуньки или Варенухи :D
Я сам в шоке :D К слову сказать резервы уместно наращивать если у вас модель золотого стандарта в ныненшних моделях резервы можно и "подпечатать", что делают все ЦБ мира сохраняя инфляцию на разумном уровне в районе 4%. В путинленде сейчас инфляция в районе 15% так что увлеклись товарищи реальной дурью и печатают и мечтают нарастить.

На самом деле в РФ надо принять за основу увеличение темпов роста экономики, а не модель Сакса-Соломянского-Сагала (ССС) удержание всеми силами курса рубля по отношению к доллару США отсюда как следствие и валютное резервирование в Казначействе США. Этот подход еще лет двадцать раздолбал Стиглиц как раз указывая на очевидные просчеты подхода Соломянского к валютному регулированию.
А мне вот что интересно. Почему даже форумный экономический гуру с прекрасным советским образованием, отлично разбирающийся в различных моделях, знает о том, что резервный фонд зло. А все правительство с их мба'ями и консультантами типа всяких маккинзи, бейн, итд - не понимают. Что-то здесь не так..
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by anarchist »

Newport wrote:Зря Россия покупала US Treasuries.
Скидывать надо усиленными темпами. Конфискуют ведь.

Да и Китаю тоже надо об этом подумать.
:D
Конфискуют собственные долговые обязательства? Это как? Свои долги простят?
Да если Китай потребует за все американские долговые расписки кэш завтра это дефолт для США и окончательный пипец западной модели экономики, которая глядишь еще протянет лет 100.
Vox populi vox Dei
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Sergey___K »

Да если Китай потребует за все американские долговые расписки кэш завтра это дефолт для США и окончательный пипец западной модели экономики, которая глядишь еще протянет лет 100.
А, что, Китай завтра потребует?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Newport »

anarchist wrote:
Newport wrote:Зря Россия покупала US Treasuries.
Скидывать надо усиленными темпами. Конфискуют ведь.

Да и Китаю тоже надо об этом подумать.
:D
Конфискуют собственные долговые обязательства? Это как? Свои долги простят?
Да если Китай потребует за все американские долговые расписки кэш завтра это дефолт для США и окончательный пипец западной модели экономики, которая глядишь еще протянет лет 100.
Да ладно уж.
У Китая только $1,7 триллиона в долгах американского правительства, а всего долг $18 триллионов. Каждый год Федеральный банк печатает по триллиону и скупает на него долг.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Айсберг »

Newport wrote:
Да ладно уж.
1) У Китая только $1,7 триллиона в долгах американского правительства, а всего долг $18 триллионов.
2) Каждый год Федеральный банк печатает по триллиону и скупает на него долг.
1) Цепная реакция + эффект мультипликации.... Треши - служат залоговым обеспечением в очень многих и очень крупных сделках... Будут дешеветь треши - будет падать в цене залог и будут наступать договорные риски.... Порушится вся система и других деривативов.
2) Фед и трешей каждый год на труль увеличивает....
То, что он скупает - лишь поддерживает выплаты и погашения в операционном режиме. Общий же результат - долг только растёт и его обслуживание стоит всё дороже.
У Штатов уже давно нет экономики, которая была бы способна работать хотя бы в ноль... Она работает только в долг... в фантастический уже по размерам долг, увеличивающийся ежегодно на фантастические по размерам суммы.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

Айсберг wrote:У Штатов уже давно нет экономики, которая была бы способна работать хотя бы в ноль... Она работает только в долг... в фантастический уже по размерам долг, увеличивающийся ежегодно на фантастические по размерам суммы.
Да ладно... Долг Штатов примерно такой же, как их годовой GDP. Почему смертному каждую секунду человеку с income generating period = 40-45 лет позволительно иметь ипотеку равную паре-тройке годовых доходов, а государству, которое по определению - going concern с необозримыми пределами существования - нет? Кто определил, что госдолг СЛИШКОМ большой?
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by adb »

Amto2011 wrote:Да ладно... Долг Штатов примерно такой же, как их годовой GDP. Почему смертному каждую секунду человеку с income generating period = 40-45 лет позволительно иметь ипотеку равную паре-тройке годовых доходов, а государству, которое по определению - going concern с необозримыми пределами существования - нет? Кто определил, что госдолг СЛИШКОМ большой?
У смертного активы больше долгов. В крайнем случае домик заберут и простят долг. У США есть ликвидные активы на 15 трлн?
Миру мир
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

adb wrote:У смертного активы больше долгов. В крайнем случае домик заберут и простят долг. У США есть ликвидные активы на 15 трлн?
А куда они делись? :pain1:
The financial position of the United States includes assets of at least $269.6 trillion (1576% of GDP) and debts of $145.8 trillion (852% of GDP) to produce a net worth of at least $123.8 trillion (723% of GDP,)[a] as of Q1 2014.
https://en.wikipedia.org/wiki/Financial ... ted_States
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Newport »

Amto2011 wrote:
adb wrote:У смертного активы больше долгов. В крайнем случае домик заберут и простят долг. У США есть ликвидные активы на 15 трлн?
А куда они делись? :pain1:
Не шибко-то пускают китайцев приобретать собственность типа портов в США.
Боинг им разве дадут купить?
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Newport »

Хиллари сказала, что будет относиться к Китаю как к Корее, Ирану и России.
Значит, начнёт экономическую войну против Китая.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by adb »

Amto2011 wrote:А куда они делись? :pain1:
Ну я про ликвидные активы. Да и то что есть сильно упадет в цене после дефолта. Я бы так сказал на порядки.
Миру мир
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

Newport wrote:
Amto2011 wrote:
adb wrote:У смертного активы больше долгов. В крайнем случае домик заберут и простят долг. У США есть ликвидные активы на 15 трлн?
А куда они делись? :pain1:
Не шибко-то пускают китайцев приобретать собственность типа портов в США.
Боинг им разве дадут купить?
Не знаю почему не пускают. Наверное считают порты стратегическими логистическими центрами. Какое это имеет отношение к НАЛИЧИЮ активов? Активы есть. И дефолта нет и не предвидится в ближайшем будущем. Что в прочем никак не отменяет необходимости плотно работать над снижением долга.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

adb wrote:Ну я про ликвидные активы. Да и то что есть сильно упадет в цене после дефолта. Я бы так сказал на порядки.
Business as usual. Когда в Штатах наступил ипотечный кризис все залоги вдруг многократно снизились в цене.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Sergunka »

Amto2011 wrote: А все правительство с их мба'ями и консультантами типа всяких маккинзи, бейн, итд - не понимают.
Учитесь говорить за себя.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Newport »

Amto2011 wrote: Какое это имеет отношение к НАЛИЧИЮ активов? Активы есть. И дефолта нет и не предвидится в ближайшем будущем. Что в прочем никак не отменяет необходимости плотно работать над снижением долга.
Ну, долг ведь не только у государства, но и у американских частников. $60 или $70 триллионов, а то и больше.
Система может начать сбоить даже не в случае дефолта, а если перестанут поступать новые денежки.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Sergunka »

Айсберг wrote:
varenuha wrote:
Айсберг wrote: Какие еще могут быть вопросы?
Вопрос все тот же. Судебные приставы по всему миру уже начали описывать российское имущество. Чего делать? Опять бомбить Воронеж?
Чего делать? Спокойно оценить ситуацию и принять адекватные меры.
Лучший способ оценки ситуации это не залазить самостоятельно в такую ситуацию. Ну, хорошо облажались с Мистралями и Юкосом, но за каким хреном держать активы ЦБ в Казначействе США?

Почему все эти многочисленный МБА в правительстве РФ зубами и жопами держатся за модель навязанной еще 20 лет назад Саксом-Соломянским-Сагал... я уже прост ржу почему Анатолио Сагал до сих пор при власти и бобосах :lol:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Sergunka »

Newport wrote:
Amto2011 wrote: Какое это имеет отношение к НАЛИЧИЮ активов? Активы есть. И дефолта нет и не предвидится в ближайшем будущем. Что в прочем никак не отменяет необходимости плотно работать над снижением долга.
Ну, долг ведь не только у государства, но и у американских частников. $60 или $70 триллионов, а то и больше.
Система может начать сбоить даже не в случае дефолта, а если перестанут поступать новые денежки.
Царица заступница, ну вот же мысли в правильном тренде :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

Newport wrote:
Amto2011 wrote: Какое это имеет отношение к НАЛИЧИЮ активов? Активы есть. И дефолта нет и не предвидится в ближайшем будущем. Что в прочем никак не отменяет необходимости плотно работать над снижением долга.
Ну, долг ведь не только у государства, но и у американских частников. $60 или $70 триллионов, а то и больше.
Система может начать сбоить даже не в случае дефолта, а если перестанут поступать новые денежки.
145 trillion of debts. vs 270 trillion of assets.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

А где еще держать-то? В Китае? В Европе? Где? Куда ни кинь - везде клин. А резерв нужен. Причем не просто тупо лежащий, а ликвидный и приносящий хоть какой-то доход.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

Вот почему с Юкосом не урегулировали заранее - действительно не понятно. Ежу ведь было понятно, что за активы будет борьба. И будут задействовать все рычаги, включая (не в последнюю очередь) политические. Нужно было либо договариваться, либо хмм..
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by worldCitizen »

Amto2011 wrote:
Sergunka wrote:
city_girl wrote:Что умного держать свои деньги у того, кто тебе закрыл доступ к рынкам финансов, что-то никак не пойму. Но наверное у меня не столько мозгов как у Сергуньки или Варенухи :D
Я сам в шоке :D К слову сказать резервы уместно наращивать если у вас модель золотого стандарта в ныненшних моделях резервы можно и "подпечатать", что делают все ЦБ мира сохраняя инфляцию на разумном уровне в районе 4%. В путинленде сейчас инфляция в районе 15% так что увлеклись товарищи реальной дурью и печатают и мечтают нарастить.

На самом деле в РФ надо принять за основу увеличение темпов роста экономики, а не модель Сакса-Соломянского-Сагала (ССС) удержание всеми силами курса рубля по отношению к доллару США отсюда как следствие и валютное резервирование в Казначействе США. Этот подход еще лет двадцать раздолбал Стиглиц как раз указывая на очевидные просчеты подхода Соломянского к валютному регулированию.
А мне вот что интересно. Почему даже форумный экономический гуру с прекрасным советским образованием, отлично разбирающийся в различных моделях, знает о том, что резервный фонд зло. А все правительство с их мба'ями и консультантами типа всяких маккинзи, бейн, итд - не понимают. Что-то здесь не так..

Начать с того что в российское правительство назначают не всегда по профессиональным качествам. Там другие критерии.
Ну, и если принять точку зрения наших консерваторов, то "тлетворное влияние Запада" тоже играет не последнюю роль.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by Amto2011 »

worldCitizen wrote:Начать с того что в российское правительство назначают не всегда по профессиональным качествам. Там другие критерии.
Да-да.. На эмигрантском интернет-форуме - профессионалы. А в правительстве России - не понять кто и по каким критериям, набиулины какие-то.. Вот эмигрантов бы им набрать, прозябающих сисадминами и быдлокодерами в Сан-Франциско.. :D
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: В Бельгии арестованы госактивы России из-за долга ЮКОСу.

Post by worldCitizen »

Amto2011 wrote:
worldCitizen wrote:Начать с того что в российское правительство назначают не всегда по профессиональным качествам. Там другие критерии.
Да-да.. На эмигрантском интернет-форуме - профессионалы. А в правительстве России - не понять кто и по каким критериям, набиулины какие-то.. Вот эмигрантов бы им набрать, прозябающих сисадминами и быдлокодерами в Сан-Франциско.. :D
Я хорошо понимаю что Вам, как честному гражданину, обидно видеть и признать такую реальность как выдающийся непрофессионализм советского российского парламента и правительства. Об этом как то Жириновский хорошо выразился, "Это не Госдума, а ГосКонцерт какой то..." :-)

Return to “Политика”