Израиль

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:Арарат
Ты согласен отдать гору?
Не надо другим давать советы которые для тебя лично неприемлемы
Что значит отдать, она не моя сейчас...
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
Да, конечно, так-же как например палестинцы сейчас хотят вернуть свои земли...
Не находишь?
Ты сравниваешь/приравниваешь Израиль с Турцией и турками...???
:o
Last edited by ARARAT. on 06 May 2016 22:52, edited 1 time in total.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:Арарат
Ты согласен отдать гору?
Не надо другим давать советы которые для тебя лично неприемлемы
Что значит отдать, она не моя сейчас...
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
Да, конечно, так-же как например палестинцы сейчас хотят вернуть свои земли...
Не находишь?
Конечно. А японцы хотят вернуть свои Курилы
А украинцы свой Крым :ROFL:
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:Арарат
Ты согласен отдать гору?
Не надо другим давать советы которые для тебя лично неприемлемы
Что значит отдать, она не моя сейчас...
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
Да, конечно, так-же как например палестинцы сейчас хотят вернуть свои земли...
Не находишь?
Конечно. А японцы хотят вернуть свои Курилы
А украинцы свой Крым :ROFL:
Одно НО, японцы потеряли свои земли по причине поражения в войне, не напомнишь с кем воевал Израиль когда захватил земли Палестины???
Вот тото же, воевал он с другими арабскими странами, а захватил(и оставил себе) почему то именно земли Палестины.
Крым, сам ушел со своим проголосовавшим населением, его никто насильно не захватывал, никого не изгоняли, не уничтожали.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Израиль

Post by Ion Tichy »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:Арарат
Ты согласен отдать гору?
Не надо другим давать советы которые для тебя лично неприемлемы
Что значит отдать, она не моя сейчас...
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
[деликатно постукивая штиблетом по трибуне] Граждане! Не отвлекайтесь от темы! Слеротикам напоминаю - тема про как им усовершенствовать Израиль.
Last edited by Ion Tichy on 06 May 2016 22:59, edited 1 time in total.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote: Что значит отдать, она не моя сейчас...
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
Да, конечно, так-же как например палестинцы сейчас хотят вернуть свои земли...
Не находишь?
Конечно. А японцы хотят вернуть свои Курилы
А украинцы свой Крым :ROFL:
Одно НО, японцы потеряли свои земли по причине поражения в войне, не напомнишь с кем воевал Израиль когда захватил земли Палестины???
Вот тото же, воевал он с другими арабскими странами, а захватил(и оставил себе) почему то именно земли Палестины.
Крым, сам ушел со своим проголосовавшим населением, его никто насильно не захватывал, никого не изгоняли, не уничтожали.
Израиль воевал с арабами и освободил от них свои земли. У кого он захватил земли палестины? Там не было и нет никакого государства. Кроме того территория Израиля это тоже часть палестины и израильтяне такие же палестинцы

То есть опять те самые двойные стандарты
Вы захватили а к нам Крым сам ушёл
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:
piligrim77 wrote:
Хочешь вернуть чтобы стала твоей?
Да, конечно, так-же как например палестинцы сейчас хотят вернуть свои земли...
Не находишь?
Конечно. А японцы хотят вернуть свои Курилы
А украинцы свой Крым :ROFL:
Одно НО, японцы потеряли свои земли по причине поражения в войне, не напомнишь с кем воевал Израиль когда захватил земли Палестины???
Вот тото же, воевал он с другими арабскими странами, а захватил(и оставил себе) почему то именно земли Палестины.
Крым, сам ушел со своим проголосовавшим населением, его никто насильно не захватывал, никого не изгоняли, не уничтожали.
Израиль воевал с арабами и освободил от них свои земли. У кого он захватил земли палестины? Там не было и нет никакого государства. Кроме того территория Израиля это тоже часть палестины и израильтяне такие же палестинцы

То есть опять те самые двойные стандарты
Вы захватили а к нам Крым сам ушёл
Нет такого понятия как "воевать с арабами", ето чисто националистическое определение.
Есть понятие воевать с Игиптом, Сирией Иорданией и прочее.
Вот кстати, пока будут всех "арабов" под одну националистическую гребенку и никогда не будет мира.
Земли Палестины не были землями Израиля, не надо тут ерунду говорить.
Земли были поделены UN, земли Плестины были определенны, ето были не Израильские земли, значит Израиль захватил.
Понятие захват, ето значит захватил чужое, т.е. за пределами своего, т.е. не свое, что Израиль и сделал.
Знаешь такое понятие не бери не свое, чужое? Tак вот и здесь, все то что не твое, ето чужое...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Кстати, если бы Израиль например оставил себе Синай, я бы лично и не пикнул...
Воевал с Египтом, захватил в войне, присоеденил к себе, все Ок.
Но тут совсем другое дело было, воевали с одними, а захватили и оставили себе совсем другое...
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Израиль

Post by Тверпен »

ARARAT. wrote:Кстати, если бы Израиль например оставил себе Синай, я бы лично и не пикнул...
Воевал с Египтом, захватил в войне, присоеденил к себе, все Ок.
Но тут совсем другое дело было, воевали с одними, а захватили и оставили себе совсем другое...
Makes sense.
Не те цели держали на прицеле.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote: Нет такого понятия как "воевать с арабами", ето чисто националистическое определение.
Есть понятие воевать с Игиптом, Сирией Иорданией и прочее.
Вот кстати, пока будут всех "арабов" под одну националистическую гребенку и никогда не будет мира.
нет есть. они все арабы. это факт

ARARAT. wrote:Земли Палестины не были землями Израиля, не надо тут ерунду говорить.
серьезно что ли? почитай библию

ARARAT. wrote:Земли были поделены UN, земли Плестины были определенны, ето были не Израильские земли, значит Израиль захватил.
Понятие захват, ето значит захватил чужое, т.е. за пределами своего, т.е. не свое, что Израиль и сделал.
Знаешь такое понятие не бери не свое, чужое? Tак вот и здесь, все то что не твое, ето чужое...
было ваше стало наше
отдай Сахалин Японии. это чужое. да и гора Арарат видимо не такая уж и армянская. видимо вы тоже отдали чужое
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote: Нет такого понятия как "воевать с арабами", ето чисто националистическое определение.
Есть понятие воевать с Игиптом, Сирией Иорданией и прочее.
Вот кстати, пока будут всех "арабов" под одну националистическую гребенку и никогда не будет мира.
1. нет есть. они все арабы. это факт

ARARAT. wrote:Земли Палестины не были землями Израиля, не надо тут ерунду говорить.
2. серьезно что ли? почитай библию

ARARAT. wrote:Земли были поделены UN, земли Плестины были определенны, ето были не Израильские земли, значит Израиль захватил.
Понятие захват, ето значит захватил чужое, т.е. за пределами своего, т.е. не свое, что Израиль и сделал.
Знаешь такое понятие не бери не свое, чужое? Tак вот и здесь, все то что не твое, ето чужое...
3. было ваше стало наше
отдай Сахалин Японии. это чужое. да и гора Арарат видимо не такая уж и армянская. видимо вы тоже отдали чужое
1. Воюют со странами. С национальностями воевали например фашисты Германии, когда уничтожали евреев, ты етому хочешь уподобиться?
2. Созданное государство Израиль в 1947 по решению UN совершенно не к чему отношение не имело, от слова совсем. И библия тут непричем совсем... Мы сейчас будем вспоминать что было 2000 назад и никогда не было после етого, вплоть до момента создания Израиля по решению UN 1947 года, ну что блин за бред опять? Ето тоже самое, что если бы я вдруг сказал, что все земли древней Армении(3000 назад например) являются aрмянскими и сейчас, поетому на основании етого мы сейчас захватим и будем считать своими исключительно на етом основании... Бред полнейший.... Кстати, армянское "основание" при етом будет гораздо сильнее(я бы сказал на несколько порядков просто), так как Армения просуществовала несколько тысяч лет и до сих пор существует, но тем не менее.
3. Опять ерунду пишешь, Я уже все выше обосновал и обьяснил...
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Израиль

Post by anarchist »

А зачем вобще евреям Израиль? Они и так имeют весь мир через usury.
Даже Россия вроде независимая страна, а работает фактически за доллары печатаемые частными еврейскими банками в США.
Vox populi vox Dei
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Израиль

Post by ie »

piligrim77 wrote: отдай Сахалин
эта музыка будет вечной. :wink:
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote: 3. Опять ерунду пишешь, Я уже все выше обосновал и обьяснил...
ерунду пишешь это такой аргумент что ли? тогда ты ерунду пишешь :mrgreen:
я тоже выше обосновал и обьяснил
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Израиль

Post by proalex »

ARARAT. wrote: Земли Палестины не были землями Израиля, не надо тут ерунду говорить.
Земли были поделены UN, земли Плестины были определенны, ето были не Израильские земли, значит Израиль захватил.
Понятие захват, ето значит захватил чужое, т.е. за пределами своего, т.е. не свое, что Израиль и сделал.
Знаешь такое понятие не бери не свое, чужое? Tак вот и здесь, все то что не твое, ето чужое...
Уважаемый ARARAT., прежде, чем высказываться столь безапелляционно, я бы посоветовал вам почитаьт первоисточники.

Все дело в том, что то, что сейчас называется "Палестинская автономия" до 1967 года не было "Землей Палестины".

Прежде всего, давайте определимся: Британская Мандатная Палестина не имеет ничего общего с нынешней Палестинской Автономией.

Вор флаг Мандатной Палестины:

Image

Вот еще: http://www.flags.ru/hist.asp?hist=4" onclick="window.open(this.href);return false;
В период Первой мировой войны территория Израиля была оккупирована Великобританией (начался массовый приезд евреев (452 тыс. чел. до 1948 г.), которая 2 ноября 1917 года опубликовала декларацию, обещая создать в Палестине "национальный очаг для еврейского народа". В апреле 1920 года Великобритания добилась мандата Лиги наций на Палестину. Флагом мандатной Палестины было полотнище, верхняя половина которого была синей, а нижняя – белой, в центре располагалась библейская звезда Давида – Магендавид.
Кто не верит, тому могу выслать скан советской книги 1971 года издания "Иванов, К. А. - Флаги государств мира (М., 1971)"
Флаг - на странице 126. Безусловно, это недоработка ведомства Суслова, но поздно пить Боржоми.

В 1947 году ООН принял решение о разделе Мандатной Палестины на еврейское и арабское государство. План раздела был поддержан всеми великими державами и лидерами евреев Мандатной Палестины (Бен Гурионом и марксистской Рабочей Партией Израиля, Бен-Гурион называл себя "еврейским коммунистом").

И тут началось самое интересное: отказавшись принятз план ООН по разделу Палестины в 1947 году и начав войну на уничтожение Израиля в 1948 году, арабские страны и арабские лидеры Британской Мандатной Палестины своими же руками уничтожили арабское государство в Палестине (которое не было создано). В результате, бОльшая часть территории, выделенной под арабское государство вошло в состав Иордании и Египта (под контролем Израиля оказалась меньшая часть), но сам факт аннексии этих территорий Иорданией и Египтом не был признан никем, кроме Великобритании и Пакистана (хотя де-факто никто не возражал против этой аннексии). В результате, то, что сейчас называется Западным Берегом Иордана и Сектором Газа с точки зрения международных законов стало спорной территорией со всеми вытекающими последствиями.

История и политика - это не git repository, где всегда можно "откатить" все назад. Отказавшись от своего государства в 1947-1948 годах и начав войну на уничтожение Израиля, арабы Палестины потеряли очень много, в том числе - на юридическое обоснование на право иметь свое государство в границах 1947 года (по плану раздела Палестины). Собственно, в 1967 году, Израиль не захватывал никаких "палестинских территорий". Были захвачены спорные территории, находившиеся под контролем Египта (Газа), Иордании (Западный Берег Иордана), Синай (абсолютно бесспорная египетская территория) и сирийские Голанские Высоты.

По-видимому, Израиль в 1967 году сделал ошибку - уже тогда надо было пытаться создать дружественное арабское государство в Газе и Западном Берегу, но в то время эти территории рассматривались Израилем как египетские и иорданские, которые можно будет вернуть в обмен на мир. "Палестинский народ" был создан в кабинетах КГБ гораздо позже (в первой половине 70-х).

Восле войны Судного Дня в 1973 году, египетский президент Садат понял, что воевать бессмысленно и заключил мирный договор с Израилем (в 1979). Под договору Египет получил обратно весь Синай, но клоповник Газы брать отказался (Бегин предлагал, но Садат орказался и его можно понять). Сирия отказалась подписывать мирный договор с Израилем в обмен на Голаны и в результате потеряла их навсегда. Иордания отказалась от Западного Берега и после всех промежуточных соглашений мы имеем Палестинскую Автономию со всеми "прелестями" арабского мира - коррупцией, нищетой, войной между противоборствующими группировками. Собственно, мы имеем две Палестинские Автономии - одна под контролем террористов Хамаса в Газе, другая под контролем коррумпированных ворюг из Фатаха в Рамалле.

Я не утверждаю, что арабы Палестинской Автономии не могут иметь свое государство. Но с исторической точки зрения у них слабые обоснования. А с политической - это государство будет еще одном failed Arab muslim state, каких уже два десятка на Ближнем Востоке. Логично уже сделать два государства - в Газе и Западном Берегу, тем более, что эти территории не связаны территориально и различаются этнически - население Газы - выходцы из Египта и Судана (Арафат, кстати, родился в Египте в Каире в 1929 году), население Западного Берега- выходцы из Сирии. Кстати, это было одной из причин, почему не было создано государство арабов Палестины в 1947 году - Сирия считала (а режим Асада и сейчас продолжает считать) Палестину Южной Сирией.

Арабы палестины, возможно, могут иметь свое государство, но его границы должны определяться двухсторонним договорм с Израилем, т.к. до сих пор не было никакого палестинского государства ни в каких границах. Границы 1967 года - это линия перемирия между Израилем с одной стороны и Египтом/Сирией/Иорданией - с другой.
Last edited by proalex on 07 May 2016 00:30, edited 1 time in total.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

Вообще может идеальный выход из етой ситуации будет догоровится с палестнцами и создать обединенное государство по типу федерации например или автономий...
На территориях и Израиля и Палестины.
Боюсь правда Палестинцы на ето уже не пойдут, хотя может и пойдут...
Да, могут быть некоторое области(Палестинские) не совсем развитые, но со временем их тоже подтянут.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

proalex wrote:
ARARAT. wrote: Земли Палестины не были землями Израиля, не надо тут ерунду говорить.
Земли были поделены UN, земли Плестины были определенны, ето были не Израильские земли, значит Израиль захватил.
Понятие захват, ето значит захватил чужое, т.е. за пределами своего, т.е. не свое, что Израиль и сделал.
Знаешь такое понятие не бери не свое, чужое? Tак вот и здесь, все то что не твое, ето чужое...
Уважаемый ARARAT., прежде, чем высказываться столь безапелляционно, я бы посоветовал вам почитаьт первоисточники.
.....................
Слушайте, все об етом знают и все ето доступно и здесь в етом топике говорилось уже несколько раз, не надо тут устраивать лекции блин...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

ARARAT. wrote:Вообще может идеальный выход из етой ситуации будет догоровится с палестнцами и создать обединенное государство по типу федерации например или автономий...
На территориях и Израиля и Палестины.
Боюсь правда Палестинцы на ето уже не пойдут, хотя может и пойдут...
Да, могут быть некоторое области(Палестинские) не совсем развитые, но со временем их тоже подтянут.
Мне кажется ето было бы самое идеальное решение, никакие другие арабские страны нечего не могли бы уже сделать, помогать было бы уже некому, бывшие палестинцы бы получили равные права и возможности(если федерация то вообще я думаю для них идеально, своя местная власть и некоторые законы под общий конституции обьединенной страны), вопрос был бы решен...
Last edited by ARARAT. on 07 May 2016 00:38, edited 1 time in total.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

ARARAT. wrote:Вообще может идеальный выход из етой ситуации будет догоровится с палестнцами и создать обединенное государство по типу федерации например или автономий...
На территориях и Израиля и Палестины.
Боюсь правда Палестинцы на ето уже не пойдут, хотя может и пойдут...
Да, могут быть некоторое области(Палестинские) не совсем развитые, но со временем их тоже подтянут.
я уже обьяснял что Израиль это государство для евреев. что тут непонятного? какое нахрен обединенное государство? если они все поголовно пройдут гиюр, будут называть себя евреями и будут соблюдать все заповеди что предписаны иудаизмом тогда я бы еще подумал чтобы с ними обьединиться. это единственный вариант. иначе чемодан, вокзал, Иордания
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Израиль

Post by proalex »

ARARAT. wrote:Вообще может идеальный выход из етой ситуации будет догоровится с палестнцами и создать обединенное государство по типу федерации например или автономий...
На территориях и Израиля и Палестины.
Боюсь правда Палестинцы на ето уже не пойдут, хотя может и пойдут...
Да, могут быть некоторое области(Палестинские) не совсем развитые, но со временем их тоже подтянут.
Вы не первый, кто это предлагает (кстати, первым был Кадафи). Это невозможно - арбский мир ментально находится где-то в 15 веке, экономически (кроме нефтяных монархий) - в 19 веке. Разница в ВВП на души - раз в десять. Кошмар "арабской весны" и распад арабских государств (Сирии, Ирака, Ливии, Йемена) это доказывает. Исламская и неисламская цивилизации несовместимы.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

Чернокожий пастор из США раскрыл миф «палестинских беженцев»
http://cursorinfo.co.il/news/novosti1/2 ... bezhencev/" onclick="window.open(this.href);return false;
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

Вот, что говорил Премьер-министр Канады Стивен Харпер:

“Вам известно, что мы всегда читаем, что Израиль оккупировал территории. Международный закон понимает под оккупацией захват территории другого государства. Иудея и Самария исконные исторические еврейские земли. И они были освобождены от арабской оккупации после того, как Израиль победил в войне за свою независимость. Никто не может больше изъять их из Эрец- Исраэль ни на моральной основе ни в рамках Международного права”.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34816
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Израиль

Post by ARARAT. »

piligrim77 wrote:
ARARAT. wrote:Вообще может идеальный выход из етой ситуации будет догоровится с палестнцами и создать обединенное государство по типу федерации например или автономий...
На территориях и Израиля и Палестины.
Боюсь правда Палестинцы на ето уже не пойдут, хотя может и пойдут...
Да, могут быть некоторое области(Палестинские) не совсем развитые, но со временем их тоже подтянут.
я уже обьяснял что Израиль это государство для евреев. что тут непонятного? какое нахрен обединенное государство? если они все поголовно пройдут гиюр, будут называть себя евреями и будут соблюдать все заповеди что предписаны иудаизмом тогда я бы еще подумал чтобы с ними обьединиться. это единственный вариант. иначе чемодан, вокзал, Иордания
Поетому уже почти 70 лет и террор идет, что считают что государство только для евреев, хотя там живут не только евреи и не только иудеи...
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

07 февраля 2014
Иорданский шейх: Аллах дал землю Израиля евреям.
Шейх Ахмад Адван
Аль Кудс и другие издания на арабском языке опубликовали эту интересную статью, появившуюся в конце недели:

Шейх Ахмад Адван, который представился мусульманским ученым, живущим в Иордании, сказал на своей личной странице в Facebook, что нет такого понятия, как «Палестина» в Коране. Аллах предназначил Святую землю детям Израиля до Судного дня (Коран, Сура 5 – «Трапеза», стих 21), и «Мы сделали детей Израиля наследники земли» (Коран, Сура 26 – «Поэты», стих 59).

«Я говорю для тех, кто искажает книгу их Господа - Коран: откуда вы взяли название «Палестина», лжецы проклятые, когда Аллах уже назвал ее «Святой землей» и завещал ее детям Израиля до Судного дня. Не существует такого понятия в Коране, как «Палестина». Ваши притязания на землю Израиля есть ложь, и представляет собой посягательство на Коран, на евреев и их земли. Поэтому вы ничего не добьетесь, и Аллах истощит вас и унизит, потому что Аллах является тем, кто будет защищать их (т.е. евреев)».

Шейх добавляет:

“Палестинцы – убийцы детей, стариков и женщин. Сначала они нападают на евреев, а потом используют их (детей, стариков и женщин) как человеческие щиты и прячутся за ними без всякой жалости к своим детям, как если бы это не были их собственные дети, с целью сказать общественному мнению, что евреи собирались убить этих детей. Это то, что я своими глазами видел в 70-х, когда они атаковали иорданскую армию, которая их защищала и укрывала. Вместо того, что сказать спасибо (иорданской армии), они выставили перед ней детей, чтобы заставить весь мир поверить, что иорданская армия убивает их детей. Такова их привычка и традиция, их порочность, их каменные сердца по отношению к их собственным детям и их ложь общественному мнению, чтобы заручиться его поддержкой”.

Стоит отметить, что упомянутый выше Шейх посетил Израиль и встретился с еврейскими религиозными учеными. Сайт «Израиль на арабском языке» провел с ним интервью, где он сказал, что причина его открытости по отношению к еврейскому народу

«происходит из моего признания его суверенитета на своей земле и моей веры в Коран, который нам рассказывает и подчеркивает это во многих местах, слова (Аллаха) «O, народ (т.е. Дети Израиля), войди в Святую землю, которую Аллах назначил тебе» (КоранСура 5 – «Трапеза», стих 21), и его слова: «Мы сделали детей Израиля наследниками земли» (Коран, Сура 26 – «Поэты», стих 59) и многие другие стихи.

Он (Адван) добавляет:

«(Евреи), мирные люди, которые любят мир, которые не являются враждебными и не являются агрессорами, но если на них нападут, то они будут себя защищать, причиняя как можно меньше ущерба атакованным. Это большая честь для них, что Аллах избрал их над мирами, т.е. над народами и джиннами до Судного дня. Я разъяснил причины выбора Аллаха в моих книг и брошюрах. Когда Аллах выбирал их, он не делал это из вежливости, и он не был несправедлив к другим народам, а просто потому, что они это заслужили».
http://www.translarium.info/2014/02/jor ... f.html?m=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Израиль

Post by piligrim77 »

Почему Пакистан более легитимен, чем Израиль?
28 апреля 2015

Всякий раз, когда на мое радио-шоу звонят слушатели, оспаривающие законность Израиля, я спрашиваю у этих людей, обращались ли они когда-нибудь на радио-шоу, чтобы удостовериться в легитимности какой-то другой страны. В частности, я спрашиваю, сомневались ли они в легитимности Пакистана?

Ответ, конечно, всегда "нет". На самом деле, ни один абонент даже не понял, почему я упомянул Пакистан.

Для этого есть две причины.

Во-первых, из всех 200 с лишним стран мира, только легитимность Израиля оспаривается. Даже простое упоминание любой другой страны кажется странным для абонента. Во-вторых, почти никто за пределами Индии и Пакистана ничего не знает об основании Пакистана.

Всего за несколько месяцев до того, как в 1947 году ООН приняла предложение разделить Палестину на еврейское и арабское государства, Индия была разделена на мусульманское и индуистское государства. Индуистским государством была, конечно, Индия. А мусульманское государство стало известным как Пакистан. Оно включает в себя 310 000 квадратных миль, на около 40,000 квадратных миль больше, чем штат Техас.

В обоих случаях декларация о независимости государств привела к насилию. Как только в мае 1948 года было объявлено о воссоздании государства Израиль, на него напали шесть арабских армий. Раздел Индии также привел к страшному насилию между мусульманами и индусами.

Согласно итоговому докладу Согласительной комиссии Организации Объединенных Наций от 28 декабря 1949 года, в результате Войны за независимость Израиля 1948 года возникло 726 тысяч арабских беженцев. Многие источники называют цифру на 200 тысяч меньше. Примерно такое же количество еврейских беженцев - около 700 тысяч были изгнаны из арабских стран, где они жили многие поколения. Кроме того, около 10 тысяч арабов были убиты в боях, развернувшихся после арабского вторжения в Израиль.

Теперь давайте обратимся к созданию Пакистана. По данным Управления Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев, создание Пакистана привело к 14 миллионам беженцев - индусы бежали из Пакистана, а мусульмане бежали из Индии. Предполагая, что количество беженцев было примерно одинаковым из Индии и Пакистана, можно считать, что было около семи миллионов индуистских беженцев - по крайней мере, в 10 раз больше, чем количество арабских беженцев, возникших после войны за Независимость Израиля. И война на Ближнем Востоке, следует напомнить, была начата арабскими странами, окружающими Израиль. Если бы не арабское неприятие создания Израиля (и его существования в каких-либо границах) и если бы не последующее вторжение арабов, не было бы и арабских беженцев.

А что касается смертей, то по самым высоким оценкам, арабских смертей во время войны 1948 года после раздела Палестины было 10 тысяч. Количество смертей в результате создания Пакистана составляло около одного миллиона.

Кроме того, по данным индийского правительства, были изнасилованы, по крайней мере, 86 тысяч женщин . Большинство историков считают, что это количество на самом деле было намного большим. Количество женщин, изнасилованных во время создания Израиля, близко к нулю. Из всех свидетельств, которые я мог найти, речь идет, по самой высокой оценке, о 12 случаях.

Учитывая разительно большее число беженцев и смертей, вызванных разделом Индии и созданием Пакистана, почему никто и никогда не сомневался в легитимности создания Пакистана?

Этот вопрос особенно актуален, если учесть еще такой факт: Пакистан никогда не существовал раньше в истории. Это была совершенно новая страна. Кроме того, его создание стало возможным исключительно из-за мусульманского вторжения. Именно мусульмане вторглись в Индию и убили около 60 миллионов индусов за время тысячелетнего мусульманского господства над Индией. Территория, в настоящее время известная как Пакистан, был индусской, пока мусульмане не вторглись в нее в 711 году нашей эры.

С другой стороны, современный Израиль- это третье еврейское государство в географическом районе, известном как Палестина. Первое было разрушено в 586 г. до н.э., второе в 70 году. И никогда не существовало не еврейского суверенного государства в Палестине.

Таким образом, учитывая все эти факты, почему легитимность Израиля оспаривается, в то время как легитимность Пакистана, государства, никогда раньше не существовавшего, и создание которого привело к крупнейшей массовой миграции в истории человечества, никогда не вызывает сомнений?

Ответ настолько очевиден, что только тем, кто окончил колледж, и особенно аспирантуру, нужно сказать: Израиль - это единственное еврейское государство в мире. Поэтому, хотя имеется 49 стран с мусульманским большинством и 22 арабских государства, большая часть мира ставит под вопрос или откровенно отвергает право на жизнь единственного еврейского государства размером с Нью-Джерси.

Если вы член пресвитерианской церкви, направьте эти факты лидерам пресвитерианской церкви США, которые проголосовали за бойкот Израиля. Если вы студент, изучающий Ближний Восток, или хотя бы любые другие гуманитарные науки, и у вашего профессора антиизраильская позиция, спросите своего профессора, почему Пакистан законен, а Израиль нет

У них не будет хорошего ответа. Их неприятие Израиля основывается не на моральных соображениях
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Vikka
Уже с Приветом
Posts: 10306
Joined: 09 Sep 2015 16:21

Re: Израиль

Post by Vikka »

piligrim77, мне ваша подпись нравится. :friends:
<<Кто с мечом к нам придет - от меча и погибнет>> (А.Невский ). "Я желаю вам того же самого, что желаете вы мне... от всей души". ©️ 🌠

Return to “Политика”