так объясните это арабам!!!!!! получите за это как минимум Нобелевскую Премию!Тетя-Мотя wrote:
Но вторую сторону слушать и слышать совершенно необходимо. Если тебе нужно до чего-то договориться.
Было. Вот именно что заурядных. Вы же преподносите узнавание этого слова как нечто незаурядное, что меня и удивило.irina1414 wrote: ......
и таких простых самых заурядных воспоминаний детства у меня очень много. у Вас такого наверно не было.
Не, это не по т. Моте. Она просто к слову пришлась. Просто она в этой теме часто пишет, что она что-то не понимает лично для меня очевидное. Мне лично сложно понять, как можно не понять то, что она не понимает.Helmsman wrote:??? Это по т. Моте? Я совсем не это имел в виду.Vikka wrote:Для того, чтобы разговаривать с арабами на их языке, надо просто-напросто уничтожить государство Израиль.
Это похоже на то, как женщина в дисгармоничной паре пытается заставить мужа "идти к психологу, чтобы психолог ЕМУ что-то там объяснил"...irina1414 wrote:так объясните это арабам!!!!!! получите за это как минимум Нобелевскую Премию!Тетя-Мотя wrote:
Но вторую сторону слушать и слышать совершенно необходимо. Если тебе нужно до чего-то договориться.
так о чем и речь - арабам не нужно договариваться. ну не хотят они этого. им и так хорошо.
у них все одно и тоже с момента образования Израиля и до сего дня " сбросить в Средиземное Море" и "Смерть Евреям"
почему незаурядным???? где это написано?Тетя-Мотя wrote:Было. Вот именно что заурядных. Вы же преподносите узнавание этого слова как нечто незаурядное, что меня и удивило.irina1414 wrote: ......
и таких простых самых заурядных воспоминаний детства у меня очень много. у Вас такого наверно не было.
Если это было заурядным словом - значит, я неправильно вас поняла.
женщина может подать на развод и уйти от мужа.Тетя-Мотя wrote:Это похоже на то, как женщина в дисгармоничной паре пытается заставить мужа "идти к психологу, чтобы психолог ЕМУ что-то там объяснил"...irina1414 wrote:так объясните это арабам!!!!!! получите за это как минимум Нобелевскую Премию!Тетя-Мотя wrote:
Но вторую сторону слушать и слышать совершенно необходимо. Если тебе нужно до чего-то договориться.
так о чем и речь - арабам не нужно договариваться. ну не хотят они этого. им и так хорошо.
у них все одно и тоже с момента образования Израиля и до сего дня " сбросить в Средиземное Море" и "Смерть Евреям"
И не понимает, что начинать ей нужно с себя. Если ее что-то не устраивает.
.
Ну дык там и написано : "...HEREBY DECLARE THE ESTABLISHMENT OF A JEWISH STATE IN ERETZ-ISRAEL, TO BE KNOWN AS THE STATE OF ISRAEL..." Опять наврали чтоли?Helmsman wrote:Предлагаю вам сначала разобраться в вопросе дабы не вводить читающих в заблуждение. Начать можно, например, с https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_D ... dependence" onclick="window.open(this.href);return false;Blender wrote:Ну в декларации независимости, большая разница чтоли?Helmsman wrote:Ясное дело, врут. Конституции у Израиля нету. Совсем.Blender wrote:Вообще-то не у меня. Говорят в конституции Израиля так написано. Врут? И если г-во еврейское - то другие национальности значит можно не защищать? Что-то мне это напоминает...
Ну естественно я пишу и объясняю свое видение, чье же еще? Да, считаю высказывание чушью. Если вы не согласны - ну дык скажите в чем я не прав, да и дело с концом.irina1414 wrote:в первом посте Вы написали, что высказывание Голды чушь и объяснили свое видение и понимание слов Голды.Blender wrote: Я спрашивал о том - правильно ли я понимаю высказывание Голды (раз уж вы его поддерживаете - то спрашиваю у вас, т.к. у Голды спросить не получается) - что раз за мир в Израиле отвечают арабы, то евреи ничего делать в этом направлении не будут и будут ждать что арабы каким-то образом все сами решат? Или кто-то еще за евреев все волшебным образом организует. Если правильно - то хочу вас огорчить - никто за евреев устанавливать мир в Израиле не будет. Ну или будет, но это будет уже не Израиль. Если не правильно - то объясните пожалуйста как надо понимать это высказывание (раз уж оно вам так нравится)
а сейчас Вы спрашиваете , правильно ли Вы понимаете слова Голды и вместо ее слов опять приводите свое видение и свою трактовку этих самых слов
очень забавная ситуация, не находите?
Да ужirina1414 wrote:женщина может подать на развод и уйти от мужа.Тетя-Мотя wrote:Это похоже на то, как женщина в дисгармоничной паре пытается заставить мужа "идти к психологу, чтобы психолог ЕМУ что-то там объяснил"...irina1414 wrote:так объясните это арабам!!!!!! получите за это как минимум Нобелевскую Премию!Тетя-Мотя wrote:
Но вторую сторону слушать и слышать совершенно необходимо. Если тебе нужно до чего-то договориться.
так о чем и речь - арабам не нужно договариваться. ну не хотят они этого. им и так хорошо.
у них все одно и тоже с момента образования Израиля и до сего дня " сбросить в Средиземное Море" и "Смерть Евреям"
И не понимает, что начинать ей нужно с себя. Если ее что-то не устраивает.
.
куда деваться Израилю- утопиться в Средиземном море?
так что пример с дисгармоничной парой неудачный.
Это так важно?Helmsman wrote:Оно силу закона имеет?
По-моему, как раз очень удачный.irina1414 wrote:женщина может подать на развод и уйти от мужа.Тетя-Мотя wrote:Это похоже на то, как женщина в дисгармоничной паре пытается заставить мужа "идти к психологу, чтобы психолог ЕМУ что-то там объяснил"...irina1414 wrote:так объясните это арабам!!!!!! получите за это как минимум Нобелевскую Премию!Тетя-Мотя wrote:
Но вторую сторону слушать и слышать совершенно необходимо. Если тебе нужно до чего-то договориться.
так о чем и речь - арабам не нужно договариваться. ну не хотят они этого. им и так хорошо.
у них все одно и тоже с момента образования Израиля и до сего дня " сбросить в Средиземное Море" и "Смерть Евреям"
И не понимает, что начинать ей нужно с себя. Если ее что-то не устраивает.
.
куда деваться Израилю- утопиться в Средиземном море?
так что пример с дисгармоничной парой неудачный.
Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
законы- английское право.Blender wrote:Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
Т.е. предлагаете законы переписать, арабов разогнать по 20+ арабским странам? Да Вы сионист, больший чем рав Кахане.Blender wrote:Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
Интересно вы мыслите.Blender wrote:Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
Не, я ничего не предлагаю. И, кстати, полностью поддерживаю тех израильтян которые всяких сторонних предлагальщиков посылают ... ну скажем погулять. Но израильтяне должны понимать что ответственность за то чтобы в Израиле был мир на них, а не на арабах, американцах, европейцах, русских, итд. И поэтому Голда-таки сморозила чушь.Helmsman wrote:Т.е. предлагаете законы переписать, арабов разогнать по 20+ арабским странам? Да Вы сионист, больший чем рав Кахане.Blender wrote:Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
Неа, белого. Значит чего - неправильные слова?Vikka wrote:Скажите, а вам кодовые слова открылись после распития бутылки красного вина?
Да, вроде правильные.Blender wrote:Неа, белого. Значит чего - неправильные слова?Vikka wrote:Скажите, а вам кодовые слова открылись после распития бутылки красного вина?
Ну изначально государство Израиль было создано на небольшой части Палестинской территории - только там, где большинство населения составляли евреи. А бОльшая часть территории была отдана арабам. Поэтому и государство было еврейским - поскольку для арабского государства была выделена другая, бОльшая территория.Тетя-Мотя wrote:Я думаю, что евреи свои "попытки договариваться" строят без уважительного учета того, что из себя представляет противник.
Вот типа как "человек разумный" пытался бы договариваться с неандертальцем, суя ему в нос какие-нибудь конвенции и пеняя выдаваемым кормом.
Для того, чтобы договориться с кем-то другой ступени развития и другой культуры - надо исходить из его представлений, а не из своих. Иначе это не договор, а облапошивание.
Чоб им для начала не переименовать "еврейское демократическое государство" в какие-нибудь Соединенные еврее-арабские ( а лучше - арабо-еврейские) штаты Израиля?
да не сморозила Голда чушь . Вы наверно не знаете, что у арабов человеческая жизнь не стоит ничего. " семья и школа" воспитывают детей так, что дети мечтают стать шахидами и послать своего ребенка на самоубийство чтобы убить евреев -норма. вот когда они научатся ценить жизнь своих детей больше ненависти к евреям, тогда мир и наступит.Blender wrote:Не, я ничего не предлагаю. И, кстати, полностью поддерживаю тех израильтян которые всяких сторонних предлагальщиков посылают ... ну скажем погулять. Но израильтяне должны понимать что ответственность за то чтобы в Израиле был мир на них, а не на арабах, американцах, европейцах, русских, итд. И поэтому Голда-таки сморозила чушь.Helmsman wrote:Т.е. предлагаете законы переписать, арабов разогнать по 20+ арабским странам? Да Вы сионист, больший чем рав Кахане.Blender wrote:Неохота мне размышлизмам глубоким предаваться, но так, навскидку... Если считать что декларация независимости просто бумажка, которой можно только подтереться, то все законы можно отправить по тому же адресу, так как принимались они именно на ее основе. Арабам, кстати, такое развитие событий наверное понравится.Helmsman wrote:Подумайте.
BTW, в сионизме ничего плохого не вижу (другое дело реализация, но это отдельная тема) - так что не оскорбился.
Да понятия не имею.bulochka wrote:Кстати, любопытно - а как Вам представляется решением посредством "разговора на их языке"? Надо быть жестче или мягче? А то вот Израиль взял и вывел свои войска из Газы - ну так теперь их просто бомбят с их же собственной территории.
Вот это разбор полетов арабо-израильского конфликта на самом простом и понятном языке, который я когда-либо слышала. Это практически как мама-птичка сначала разжует и вплюнет своим птенчикам пищу, так что им остается только ее переворить. Иногда правда птичек тошнит от непонимания ситуации (информации) и тогда пища остается непереваренной.bulochka wrote:Ну изначально государство Израиль было создано на небольшой части Палестинской территории - только там, где большинство населения составляли евреи. А бОльшая часть территории была отдана арабам. Поэтому и государство было еврейским - поскольку для арабского государства была выделена другая, бОльшая территория.Тетя-Мотя wrote:Я думаю, что евреи свои "попытки договариваться" строят без уважительного учета того, что из себя представляет противник.
Вот типа как "человек разумный" пытался бы договариваться с неандертальцем, суя ему в нос какие-нибудь конвенции и пеняя выдаваемым кормом.
Для того, чтобы договориться с кем-то другой ступени развития и другой культуры - надо исходить из его представлений, а не из своих. Иначе это не договор, а облапошивание.
Чоб им для начала не переименовать "еврейское демократическое государство" в какие-нибудь Соединенные еврее-арабские ( а лучше - арабо-еврейские) штаты Израиля?
Но в целом они совершили ошибку, да - считали, что с арабами можно будет о чем-то договориться (и пытались, собственно - в Осло, в Кэмп Девид и т.п.). А палестинцы поступили просто - начали устраивать террористические акты, что вызывало непропорционально суровый ответ со стороны Израиля, что вызывало сочувствие палестинцам на международной арене. Плюс не рассчитали, что палестинцам будет более-менее наплевать на гибель мирных жителей в процессе "борьбы с Израилем" - отсюда, собственно, и высказывание Голды Меир.
Ну и Советский Союз и США тоже поучаствовали - Советский Союз культивировал Арафата и объяснял ему, что теракты лучше сфокусировать на Израиле, а США использовали Израиль для нажима на Сирию и другие страны, которые были союзниками СССР. Но в конечном счете имеем то, что имеем - даже при всем желании договориться и даже "говорить на их языке", совершенно непонятно, есть ли какое-то решение.
Кстати, любопытно - а как Вам представляется решением посредством "разговора на их языке"? Надо быть жестче или мягче? А то вот Израиль взял и вывел свои войска из Газы - ну так теперь их просто бомбят с их же собственной территории.