Выборы на Украине

[Ctrl-C]

Проблемы нет.
А сколько на Украине школ и университетов со 100% преподаванием на русском?

У меня нет данных. Вполне допускаю, даже уверен, что процент школ ниже, чем процент русскоязычного населения. Однако, как вам это ни удивительно, о притеснении это не говорит. Говорит это исключительно о том, что русскоязычное население не желает или не считает нужным предпринимать простых, законных (не говоря уже о незаконных ) шагов, чтобы этот процент изменить. Также это говорит о том, что партия власти, включая кандидата от власти, имела возможность, но не имела желания сделать до выборов то, что она обещает сделать после - повысить статус русского языка. Поясню:

С момента обретения Украиной независимости и до сих пор во главе Украины стояли выходцы из ее восточных областей. Восточные области были пропорционально представлены в Раде, зачастую имели в ней большинство, имеют большинство и сейчас. Никаких шагов, направленных на повышение статуса русского языка, предпринято небыло. Янукович за время своего премьерства русскому языку только вредил. Родной Донецк не сподвигнулся ни на один митинг. Я из этого делаю только один вывод: не больно-то и хотелось. А под лежачий камень вода не течет. Как говорят местные жители: It's your right - use it or loose it.

[Ctrl-C]

Это не означает, что при виде любого ГКЧП или иного какого Януковича нужно ложиться на задние лапки, но нет смысла так переживать за г-на Ющенко.

Нет смысла - не переживайте. Я вижу смысл - и переживаю. Люди на Майдане так же видят, еще и действуют. Нравится вам это или нет, но люди действующие имеют гораздо больше шанстов добиться своего, чем люди, ругающие власть на кухне. Тем более, что они на это действие имеют полное законное право.

Да, про кухню - это не в упрек тем, кто это делал при советах. Тогда рыпаться было опасно для здоровья, и я их отлично понимаю. Тех, кто хочет иметь больше русских школ, но ничего для этого не предпринимает (и даже наоборот, голосует за кандидата, который действует против их интересов) - понимаю хуже.

[DmTs]

Федеральная власть в Киеве продолжает демонстрировать свою импотентность. Думаю, что ее дни сочтены.
Повезло все таки киевлянам, что Кучма не Ден Сяопин.
Ющенко уже начал Декреты выпускать.. Прям как Ленин

Занимательно, что пока на Крещатике поднимают израильские флаги, во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов ..

[DmTs]

Тем более, что они на это действие имеют полное законное право.

Спорно.. но не буду настаивать..

[ESN]

... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов ..

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"
По факту возбуждается уголовное дело.

Провокацiя: росiйський культурний центр розмалювали свастиками
У нiч з 24 на 25 листопада невiдомi на фасадi Росiйського культурного центру намалювали три свастики та написи "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!", ? повiдомив "Контекст-медiа" директор Росiйського культурного центру Олег Лютiков..Керiвництво центру звернулося з приводу хулiганських дiй до Личакiвського райвiддiлу ЛМУ УМВСУ у Львiвськiй областi та до органiв Служби безпеки України...
..голова ЛКО НРУ Ярослав Кендзьор назвав провокацiєю хулiганськi дiї невiдомих... "Наша Україна" постiйно наголошує i акцентує на тому, що усi юдофобськi i русофобськi випадки у Львовi є роботою провокаторiв. "Наша Україна" нiколи до таких дiй закликати не буде. Ця провокацiя влаштована iз метою, щоб бiля Росiйського культурного Центру з'явилися камера якогось росiйського телеканалу чи "iнтера" i потiм лякати Схiд, якi галичани русофоби i юдофоби", - наголосив Кендзьор.
_portal.lviv.ua_

[O.K.]

университеты со 100% преподаванием на английском, со 100% преподаванием на французском

Насчет процентов не в курсе, но уж школы точно есть.

Дык... Речь про университетское образование. Как на счет высшего образования на русском?

Удачи!

Насчет университетов не говорю не потому что нет, а потому что не в курсе как обстоят дела сейчас. В киевском политехе совсем недавно на украинском читали историю Украины и типа того. Вы, похоже, совсем не в курсе нынешней языковой политики. А заключается она в следующем: никаких резких движений, по возможности новых детей в школе учат на украинском. С таким расчетом, что когда это поколение вырастет, вопрос отпадет сам собой. Потому что им не нужны будут университеты на других языках. По-моему очень разумно. А в быту и других сферах, так украинский скорее уступает русскому.

[DmTs]

... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов ..

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"

Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт

[ESN]

Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт

Во Львове отморозки нарисовали свастику. В Питере отморозки убили таджика.
И какие выводы?

[O.K.]

... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов ..

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"

Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт

DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.

[Ctrl-C]

Спорно.. но не буду настаивать..

Вот и Янукович так - сказал, что действия оппозиции неконституционны, но статьи Конституции называть не стал

[DmTs]

DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.

Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

[ESN]

...Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

Так и таджиков не в Донецке убивали. И не во Львове. А в Питере.
Т.е. - по Вашей логике - сторонники Пу. (Много ли в Питере против Путина - сами подумайте )

[PavelM]

меня заитересовала в ваших словах придирчивое изучение биографий жен.

А тут есть что поизучать, особенно у Ю.
Первая жена убита год назад, ее крестный отец тоже застрелен ... очень кстати для Ю.

Code: Select all

Светлана , с которой Виктор Ющенко развелся для женитьбы на гражданке США Катрин-Клер Чумаченко, покинула территорию Украины после трагической гибели ее крестного отца Вадима Гетьмана, возглавлявшего Национальный Банк Украины и расстрелянного киллерами в 1998 году. Убийцы Гетьмана, выстрелившие ему трижды в живот и один раз в голову, до сих пор не найдены, а свою политическую карьеру Виктор Ющенко начал, заняв место Гетьмана в Национальном Банке. Вадима Гетьмана Виктор Ющенко называет своим духовным отцом. 

Смерть Светланы произошла в результате попадания двух пуль калибра 9 мм, выпущенных из пистолета SigSauer P-228 в область грудной клетки. Одна из них поразила сердце. Преступник, который по утверждению полиции действовал самостоятельно, оставил оружие на месте преступления. Полиция пока воздерживается от комментариев, есть ли политический след в этом загадочном убийстве. 


Светлана Михайловна Дудченко. 
1955 г.р. 
Троюродная племянница (дочь двоюродной сестры) и крестница Вадима Гетьмана. 
Поженились в 1980 г. В 1981 родилась дочь Лина. В 1986 сын Андрей. 
С конца 1994 г. жили раздельно, но продолжали поддерживать разного рода контакты вплоть до 1998 года, время от времени сходясь и расходясь. 
По некоторым данным, после появления в жизни ВАЮ миссис Чумаченко, пожаловалась крестному, тот, якобы, вызвал блудного свойственника на мужской разговор и, как говорят очевидцы, дал выбор - или разрыв с Кэт, или полный разрыв с семьей Гетьман-Дудченко. Однако вскоре Вадим Гетьман был застрелен прямо на дому. Мотивы и заказчики преступления так и остались тайной, причем версия о трагедии как итоге семейного конфликта, едва всплыв, тут же и закрылась.

[O.K.]

DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.

Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

Нет, ну опять же Вы исходите из предположения, что свастику нарисовали сторонники Ющенко. И на основании этого говорите, что они "расплывчатое понятие". Но дело в том, что их ли рук дело свастика - совсем не факт. Вы за данное берете вещь недоказанную и весьма спорную.

[Alice in wonderland]

DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.

Дык выводы просты - сторонники Ющенко - очень очень расплывчатое понятие - от умеренных слева до крайних справа.. Правые более политически агрессивны - вот что тревожит
Да и свастику не в Донецке намалевали - ну много ли во Львове против Ю, сами подумайте?

Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины

[DmTs]

Нет, ну опять же Вы исходите из предположения, что свастику нарисовали сторонники Ющенко. И на основании этого говорите, что они "расплывчатое понятие". Но дело в том, что их ли рук дело свастика - совсем не факт. Вы за данное берете вещь недоказанную и весьма спорную.

Это называется доказательством от противного...

[Alice in wonderland]

меня заитересовала в ваших словах придирчивое изучение биографий жен.

А тут есть что поизучать, особенно у Ю.
Первая жена убита год назад, ее крестный отец тоже застрелен ... очень кстати для Ю.

Code: Select all

Светлана , с которой Виктор Ющенко развелся для женитьбы на гражданке США Катрин-Клер Чумаченко, покинула территорию Украины после трагической гибели ее крестного отца Вадима Гетьмана, возглавлявшего Национальный Банк Украины и расстрелянного киллерами в 1998 году. Убийцы Гетьмана, выстрелившие ему трижды в живот и один раз в голову, до сих пор не найдены, а свою политическую карьеру Виктор Ющенко начал, заняв место Гетьмана в Национальном Банке. Вадима Гетьмана Виктор Ющенко называет своим духовным отцом. 

Смерть Светланы произошла в результате попадания двух пуль калибра 9 мм, выпущенных из пистолета SigSauer P-228 в область грудной клетки. Одна из них поразила сердце. Преступник, который по утверждению полиции действовал самостоятельно, оставил оружие на месте преступления. Полиция пока воздерживается от комментариев, есть ли политический след в этом загадочном убийстве. 


Светлана Михайловна Дудченко. 
1955 г.р. 
Троюродная племянница (дочь двоюродной сестры) и крестница Вадима Гетьмана. 
Поженились в 1980 г. В 1981 родилась дочь Лина. В 1986 сын Андрей. 
С конца 1994 г. жили раздельно, но продолжали поддерживать разного рода контакты вплоть до 1998 года, время от времени сходясь и расходясь. 
По некоторым данным, после появления в жизни ВАЮ миссис Чумаченко, пожаловалась крестному, тот, якобы, вызвал блудного свойственника на мужской разговор и, как говорят очевидцы, дал выбор - или разрыв с Кэт, или полный разрыв с семьей Гетьман-Дудченко. Однако вскоре Вадим Гетьман был застрелен прямо на дому. Мотивы и заказчики преступления так и остались тайной, причем версия о трагедии как итоге семейного конфликта, едва всплыв, тут же и закрылась.

Гетьмана значит был убит на бытовой почве?

[uncle_Pasha]

Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...

Удачи!

[Alice in wonderland]

Давайте поговорим о сторонниках Януковича в исправительных учреждения Украины

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...

Удачи!

А что им пообещали?

[uncle_Pasha]

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...
Удачи!

А что им пообещали?

ПРАВДУ?
Удачи!

[Felicie]

А у меня вопрос несколько отвлечённый от кандидатур Януковича и Ющенко. Его уже косвенно поднимали, но хотелось бы более чётко высказать. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств? Кто-то знает? Имеется с виду, что если раскол происходит именно по национальному признаку, то никакие демократические референдумы не позволят его решить, т.к. большинство всегда будет против меньшинства. Например, если в Канаде англоязычное большинство решит отобрать у французского языка статус государственного, что сможет это предовратить?

[DmTs]

. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств?

Если государственные интересы выше национальных - никаких. Одна страна - один народ. Как США.
Если нет - конфедерация

[Alice in wonderland]

А что? Там, обычно, самые независимые радетели за справедливость...
Удачи!

А что им пообещали?

ПРАВДУ?
Удачи!

[Felicie]

. Какие должны быть или уже есть существующие (в других странах) механизмы демократии, которые бы защитили права национальных меньшинств?

Если государственные интересы выше национальных - никаких. Одна страна - один народ. Как США.
Если нет - конфедерация

В США есть механизм, увеличвающий удельный вес голоса малочисленных штатов.

Т.е. если не подсуетились с самого начала сделать конфедерацию (как в Канаде? Швейцарии?), то может быть уже поздно что-то делать, я так понимаю? Или ещё что-то можно изменить?

[DmTs]

В США есть механизм, увеличвающий удельный вес голоса малочисленных штатов.

При чем здесь малочисленные штаты? Мы о нац меньшинствах говорим

если не подсуетились с самого начала сделать конфедерацию (как в Канаде? Швейцарии?), то может быть уже поздно что-то делать, я так понимаю? Или ещё что-то можно изменить?

А зачем? Если так повезло с умными властями в прошлом - зачем все менять?