Стругацкий о политике

[PavelM]

Рецепт-то будет или я тут время теряю?

Тоже ответ.

[Polar Cossack]

Рецепт-то будет или я тут время теряю?

"А я говорил, а я предупреждал."

[Etcher]

Про "учиться лучше других" - круто!

Неуместная ирония.Именно этот фактор часто определял успех при поступлении в ВУЗ и в СССР.Например, при поступлении в ВУЗ сразу после окончания среднего учебного заведения документы принимались только у тех , кто закончил техникум с отличием ( так называемый красный диплом) . Для этого нужно было учиться лучше других .Те, кто не учился достаточно хорошо для красного диплома не имели права сразу поступать в ВУЗ , были обязаны получить распределение и отрабатывать на производстве 3 года. Потом срочная служба в армии ...

[laponka]

и после школ так же. мне с красным дипломом надо было сдавать всего один экзамен, а не 3. при условии сдачи его на отлично - зачисление в ВУЗ.

[Bonny P.]

Высшее образование предполагает более высокую квалификацию и, как результат, более высокие доходы. В том числе и после того, как заем уже выплачен. Т.е. это выгодное вложение денег.

Воистину!

[Etcher]

и после школ так же. мне с красным дипломом надо было сдавать всего один экзамен, а не 3. при условии сдачи его на отлично - зачисление в ВУЗ.

Не совсем "так же" . Выпускник средней школы имел право подать документы в приёмную комиссию ВУЗа вне зависимости от цвета аттестата зрелости...даже с тройками .Льготы были только по формату приёмных экзаменов. Выпускники-же специальных средних учебных заведений такое право получали только при наличии красного диплома .Если не дотянул до красного - изволь отработать . Бесплатным в СССР был только сыр в мышеловке .

[Bonny P.]

Хождения по каким-то мутным форумам? Не смешно ли такое предлагать?

Ннне понняла. Это Вы о каких мутных форумах?

collegeconfidential.com

[laponka]

и после школ так же. мне с красным дипломом надо было сдавать всего один экзамен, а не 3. при условии сдачи его на отлично - зачисление в ВУЗ.

Не совсем "так же" . Выпускник средней школы имел право подать документы в приёмную комиссию ВУЗа вне зависимости от цвета аттестата зрелости...даже с тройками .Льготы были только по формату приёмных экзаменов. Выпускники-же специальных средних учебных заведений такое право получали только при наличии красного диплома .Если не дотянул до красного - изволь отработать . Бесплатным в СССР был только сыр в мышеловке .

мой пост был к неуместной иронии по поводу хорошо учиться. в том смысле, что красные дипломы и после школы тоже давали преимущества.
в училище или техникуме не училась - посему такие детали мне неизвестны.

[Bonny P.]

И берут разные виды loans.

Обождите. Я смотрю что "брюки" уже превращаются ...
Мы кажется говорили о бесплатности.
Так ее нет? Нас обманули?

(я понимаю, что становлюсь неинтересным собеседником, но истина дороже)

Напротив!
Собеседник, который из существования лонов (которые берутся при небесплатности) делает вывод об отсутствии бесплатности (при которой лоны не берутся) вполне заслуживает звания Чрезвычайно Интересного!

[ILT]

Хождения по каким-то мутным форумам? Не смешно ли такое предлагать?

Ннне понняла. Это Вы о каких мутных форумах?

collegeconfidential.com

Дык я его выше написала, воистину мутный форум.

http://www.collegeconfidential.com/

На самом деле, кому интересно, отличный ресурс.

[Bonny P.]

Хождения по каким-то мутным форумам? Не смешно ли такое предлагать?

Ннне понняла. Это Вы о каких мутных форумах?

collegeconfidential.com

Дык я его выше написала, воистину мутный форум.

http://www.collegeconfidential.com/

Так подтверждаю же ж.

[Герасим]

http://www.collegeconfidential.com/

На самом деле, кому интересно, отличный ресурс.

У нас в школе в университеты поступает 99% и класс из 500 человек -- т.е. статистики по приёму в разные университеты за последние годы достаточно. На сайте школы есть графики -- по Х GPA, по Y SAT и точечки тех кто в данный университет поступил или подавал но не приняли. Корреляция совсем слабая, даже гауссом не пахнет.

[ILT]

Это не считая учителей, канслеров в школе, которые очень подробно подсказывают и советуют.

Можно даже брать AP предметы, которые могут засчитаться в университете.. а можно даже универовские предметы изучать (в университете), учась еще в школе.

Можно в университете учиться в более напряженном темпе и закончить за 3 - 3.5 года, что тоже сокращает затраты.

Можно...
Можно...

А можно ничего не делать особенного и соответственно попасть в слабый или не попасть ни в какой университет сразу...

Все зависит от приложенных усилий, что вполне справедливо. IMHO.

[ILT]

У нас в школе в университеты поступает 99% и класс из 500 человек -- т.е. статистики по приёму в разные университеты за последние годы достаточно. На сайте школы есть графики -- по Х GPA, по Y SAT и точечки тех кто в данный университет поступил или подавал но не приняли. Корреляция совсем слабая, даже гауссом не пахнет.

Значит университет выбрал лучшего кандидата.

Была ли вероятность в том, что в СССР возьмут человека в любой университет/институт? По моим наблюдениям - нет.

[Герасим]

Значит университет выбрал лучшего кандидата.

речь шла о статистике

[Герасим]

Была ли вероятность в том, что в СССР возьмут человека в любой университет/институт? По моим наблюдениям - нет.

Если набрал проходной бал -- то вероятность была 100%.

[ILT]

Если набрал проходной бал -- то вероятность была 100%.

Нет. Если был большой конкурс - нет.

Вот взять группу на иняз. Набирают 30 человек. 5 получили 5/5/5, 10 получили 5/5/4, 20 получили 5/4/4, ну и остальные другую комбинацию.

Проходной балл 15. Кого из последних 20 возьмут?

А ведь за год человек имеет возможность только в один вуз бумаги подавать.

[Герасим]

Если набрал проходной бал -- то вероятность была 100%.

Нет. Если был большой конкурс - нет.

Вот взять группу на иняз. Набирают 30 человек. 5 получили 5/5/5, 10 получили 5/5/4, 20 получили 5/4/4, ну и остальные другую комбинацию.

Кого из последних 20 возьмут?

А ведь за год человек имеет возможность только в один вуз бумаги подавать.

В Москве минимум в два, некоторые умудрялись в три.

Последние 20 не набрали проходной бал. Ситуация довольно надуманная, обычно набравших полупроходной бал было процента 1-2. Среди них выбирали по доп.критериям.

[dot]

А ведь за год человек имеет возможность только в один вуз бумаги подавать.

Вроде до 88-го как раз-таки можно было съездить поступать в Мск-Питер и если не получилось - вернуться и поступить в городок по-меньше? А вот с 88-го сделали экзамены в одно и тоже время во всех вузах

[ILT]

В Москве минимум в два, некоторые умудрялись в три.

Последние 20 не набрали проходной бал. Ситуация довольно надуманная, обычно набравших полупроходной бал было процента 1-2. Среди них выбирали по доп.критериям.

Ситуация абсолютно реальная и не одна, расклад действительно приблизительный, v smysle konkretnyh ocenok, но смысл один. Когда на 30 мест было 200 - 300 человек (вполне реально для более-менее престижной специальности), то очень даже частый.

Так тут тоже дополнительные критерии есть, а то как же выбирают?

Например, National Honor Society, личные достижения и т.д. Вузам выгодно выбрать наиболее выгодного для себя кандидата, потому как выпускники университета создают его репутацию.

[Bonny P.]

речь шла о статистике

Конечно.
Если возьмем выборку поступивших в э-э-э... Очень Хороший Университет и посмотрим на SАТ ее членов, увидим горб, в котором находится подавляющее большинство. На гауссовы хвостики остается пара процентов.
http://collegesearch.collegeboard.com/s ... rofileId=6
Возьмем другой - диапазон, хвостики...
http://collegesearch.collegeboard.com/s ... rofileId=6
третий...
http://collegesearch.collegeboard.com/s ... rofileId=6
Статистика.

Если возьмем выпускников одной, даже самой лучшей школы, из которой в данный Университет подавало 3-5-7 человек, то что увидим на их (более, чем скромной) выборке, назвать гордым словом Статистика будет уже весьма затруднительно...

[Billy-goat]

Если набрал проходной бал -- то вероятность была 100%.

Нет. Если был большой конкурс - нет.
Вот взять группу на иняз. Набирают 30 человек. 5 получили 5/5/5, 10 получили 5/5/4, 20 получили 5/4/4, ну и остальные другую комбинацию.
Кого из последних 20 возьмут?
А ведь за год человек имеет возможность только в один вуз бумаги подавать.

В Москве минимум в два, некоторые умудрялись в три.
Последние 20 не набрали проходной бал. Ситуация довольно надуманная, обычно набравших полупроходной бал было процента 1-2. Среди них выбирали по доп.критериям.

Совсем не надуманная. У нас проходной балл вздули до 15. С проходным поступил только один человек (3 группы, 75 человек всего) - его мама была завкафедрой на другом факультете. Через 2 года его "отсеяли". Остальных набирали как раз по доп. критериям - национальность, член КПСС, служба в армии. Несколько человек взяли "вольноопределяющимися" - как бы без особых прав, без стипендии, и ро мере отсеивания их зачисляли "в штат". Очень удобная система, правда?
И самое главное - бесплатно...

[Герасим]

Совсем не надуманная. У нас проходной балл вздули до 15. С проходным поступил только один человек (3 группы, 75 человек всего) - его мама была завкафедрой на другом факультете. Через 2 года его "отсеяли". Остальных набирали как раз по доп. критериям - национальность, член КПСС, служба в армии. Несколько человек взяли "вольноопределяющимися" - как бы без особых прав, без стипендии, и ро мере отсеивания их зачисляли "в штат". Очень удобная система, правда?
И самое главное - бесплатно...

Что значит "вздули"? Проходной бал определялся простой арифметикой -- набирали получивших наилучшие оценки пока места не заканчивались. Называлась система -- конкурс. Остальное ваши придумки.

отслужившие в армии члены КПСС и нац.меньшинства шли по отдельной специально для них квоте, на более льготных условиях. Но всё было прозрачно.

[ILT]

Что значит "вздули"? Проходной бал определялся простой арифметикой -- набирали получивших наилучшие оценки пока места не заканчивались. Называлась система -- конкурс. Остальное ваши придумки.

Ну так и у здешних университетов есть конкурс.

Он просто определяется не вступительными экзаменами, а по более сложной схеме.

[Billy-goat]

Совсем не надуманная. У нас проходной балл вздули до 15. С проходным поступил только один человек (3 группы, 75 человек всего) - его мама была завкафедрой на другом факультете. Через 2 года его "отсеяли". Остальных набирали как раз по доп. критериям - национальность, член КПСС, служба в армии. Несколько человек взяли "вольноопределяющимися" - как бы без особых прав, без стипендии, и ро мере отсеивания их зачисляли "в штат". Очень удобная система, правда?
И самое главное - бесплатно...

Что значит "вздули"? Проходной бал определялся простой арифметикой -- набирали получивших наилучшие оценки пока места не заканчивались. Называлась система -- конкурс. Остальное ваши придумки.
отслужившие в армии члены КПСС и нац.меньшинства шли по отдельной специально для них квоте, на более льготных условиях. Но всё было прозрачно.

Про придумки совсем напрасно... Конкурс - ну да, конкурс, при котором один из 75 проходит по конкурсу (и вылетает позже за неуспеваемость). Прозрачность - конечно, абсолютно прозрачно: мать - завкафедрой, сосед - декан факультета, отец - секретарь райкома КПСС, отец - начальник отдела землеустройства Совмина и т.д. Всё было абсолютно прозрачно, никто этого и не скрывал. Да, нацменьшинства получали сразу +1 балл к результатам экзаменов. На медфаке ещё веселее было, только открылся и "конкурс" там был среди медалистов... Кстати, в те времена у нас столько ребят из Грузии училось. Поступали по системе "конкурс"...