Влияют ли небесные тела на человека? Ну то есть в принципе, могут ли влиять? Ну , конечно, даже ставить такой вопрос странно.
Два небесных тела (Солнце и Луна) оказывают очень неслабое влияние. Солнце - ето день и ночь, ну и вообще все на Земле.
Луна - влияние более тонкое. Приливы и отливы, полнолуния и затмения очень даже влияют на физическое и психическое состояние человека.
Влияют ли другие планеты? Влияют ли Солнце и Луна так же и на судьбу человека? Позитивная наука на теперь говорит - не знаю.
Килькин тоже говорит - не знаю
Flash-04 wrote:отсюда следует ма-а-аленькое следствие, тогда все астрологические расчеты не точны (мягко сказано), и вы их можете прямиком отправлять в мусорную корзину, если вас хоть сколько волнует точность прогноза, основанного на таких расчетах.
Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?
давайте рассуждать логично. Солнце воздействует на нас целым спектром разных по физическому воздействию излучениями (световое излучение, инфракрасное, ультрафиолет, радио, etc). Луна - пассивный объект, но тяжелый и близкий, в основном гравитационное влияние. С планетами хуже, они настолько далеко, что их IMHO влияние на уровне шума. Сами они практически не излучают, космический фон и то сильнее.
Килькин wrote:Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?
в первую очередь это говорит что максимум что вы можете сказать, что вы не можете исключить возможность, что за этим стоит некий малоизученный эффект, не более того. И никак уж не использовать это для каких-либо прогнозов, чем астрологи усиленно занимаются.
Килькин wrote:Нет, ето всего лишь говорит о трудности получения чистых данных для исследования. Но когда и где ето было критерием научности исследования?
в первую очередь это говорит что максимум что вы можете сказать, что вы не можете исключить возможность, что за этим стоит некий малоизученный эффект, не более того. И никак уж не использовать это для каких-либо прогнозов, чем астрологи усиленно занимаются.
Ну, прогнозы - это прогнозы, оставим их на совести нехороших астрологов.
Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта? Разве не этим занимается и вся честная наука - изучать непонятное и неизученное? Пусть даже в результате окажется, что эффект отсутствует. Но и это - одно из возможных последствий научного исследования.
Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта? Разве не этим занимается и вся честная наука - изучать непонятное и неизученное? Пусть даже в результате окажется, что эффект отсутствует. Но и это - одно из возможных последствий научного исследования.
под такими словами я могу подписаться с чистой совестью мне не нравится совсем другая формулировка, что астрология как наука верна, а только мы - идиоты ее не понимаем и не хотим понимать. При ближайшем же рассмотрении видно что никакой методики подтвержденной статистически занчимыми данными нет, все на уровне белого шума.
Килькин wrote:Но что такого ненаучного в изучении этого возможного малоизученного эффекта?
Просто 401-й легальный способ изъятия наличности.
Конечно, ето способ изъятия наличности. Так же как и львиная доля современной науки. Что, скорее, их сближает Мы же не на етом основании гневно осуждаем астрологию, правда?
Flash-04 wrote:вы не путайте теплое с мягким. за реально полезный результат не жалко и денег отдать, а вот за взятый с потолка...
Деньги вообще то отдают не за реально полезный результат. А только за потенциальную возможность етого результата. А для чистых наук даже и потенциальная возможность повысить надои в случае успеха отсутствует.
Килькин wrote:Деньги вообще то отдают не за реально полезный результат. А только за потенциальную возможность етого результата. А для чистых наук даже и потенциальная возможность повысить надои в случае успеха отсутствует.
логично, цыганским гадалкам тоже платят за потенциальную возможность
Misha wrote:знаю конкретных лыдей, которые могут определить знак Зодиака про внешнему виду, ачерз несколькоминут могут сказать (иногда) и знак на асценденте. Один из них - астролог-профи, другой - просто на мой взгляд одаренный чувак. Статистика такого "угадывания" была впечатляущей
интересно, чтобы они сказали бы про моих двух однокашников, которые родились в один день(буквально!) и которые совершенно разные люди, что по внешности, что по характеру. Один из них как-то сказал (то ли в шутку, то ли в серьез) что у него полностью пропала вера в астрологию после того как они познакомились.
В один день, но в разное время, очевидно. Про асцендент, который достаточно быстро "идет" по кругу, вам уже писали.
Килькин wrote:В индивидуальном порядке астрологи пытаются преодолеть эту проблему, задавая клиенту наводящие вопросы, которые позволяют отбросить интервалы времени, которые порождают карты , не соответсвующие клиенту.
Т.е. сначала подгоняют гороскоп под клиента, а потом радуются, что сошлось...
Misha wrote:знаю конкретных лыдей, которые могут определить знак Зодиака про внешнему виду, ачерз несколькоминут могут сказать (иногда) и знак на асценденте. Один из них - астролог-профи, другой - просто на мой взгляд одаренный чувак. Статистика такого "угадывания" была впечатляущей
интересно, чтобы они сказали бы про моих двух однокашников, которые родились в один день(буквально!) и которые совершенно разные люди, что по внешности, что по характеру. Один из них как-то сказал (то ли в шутку, то ли в серьез) что у него полностью пропала вера в астрологию после того как они познакомились.
В один день, но в разное время, очевидно. Про асцендент, который достаточно быстро "идет" по кругу, вам уже писали.
Кстати сказать - из здесь присутствующих - с какой точностью вы знаете время своего рождения? соответсвтует ли это нонешнему зимнему или летнему времени? какая разница между Гринвичем и городом в котором вы родились? Спрашивают ли астрологи время рождения и интересуются ли часовым поясом места рождения?
Оно вроде и ни что-либо как, а приведись такое дело так вот тебе и пожалуйста.
Килькин wrote:В индивидуальном порядке астрологи пытаются преодолеть эту проблему, задавая клиенту наводящие вопросы, которые позволяют отбросить интервалы времени, которые порождают карты , не соответсвующие клиенту.
Т.е. сначала подгоняют гороскоп под клиента, а потом радуются, что сошлось...
Ну да, в общем правильно. Только гороскоп выбирается уже не из тысяч вариантов, а из десятка.
DR_35_USA wrote:Кстати сказать - из здесь присутствующих - с какой точностью вы знаете время своего рождения? соответсвтует ли это нонешнему зимнему или летнему времени? какая разница между Гринвичем и городом в котором вы родились? Спрашивают ли астрологи время рождения и интересуются ли часовым поясом места рождения?
Конечно спрашивают, конечно интересуются. Это же все школьные вопросы. Астрологи владеют теми же знаниями что и мы с вами - это же наши современники. Короче, то что знают и умеют астрономы - знают и умеют астрологи. Это же , как бы ето сказать, родственные дисциплины, с пересекающимися предметными областями, зачастую даже и пересекающиеся по людям
Misha wrote:знаю конкретных лыдей, которые могут определить знак Зодиака про внешнему виду, ачерз несколькоминут могут сказать (иногда) и знак на асценденте. Один из них - астролог-профи, другой - просто на мой взгляд одаренный чувак. Статистика такого "угадывания" была впечатляущей
интересно, чтобы они сказали бы про моих двух однокашников, которые родились в один день(буквально!) и которые совершенно разные люди, что по внешности, что по характеру. Один из них как-то сказал (то ли в шутку, то ли в серьез) что у него полностью пропала вера в астрологию после того как они познакомились.
В один день, но в разное время, очевидно. Про асцендент, который достаточно быстро "идет" по кругу, вам уже писали.
Misha wrote:знаю конкретных лыдей, которые могут определить знак Зодиака про внешнему виду, ачерз несколькоминут могут сказать (иногда) и знак на асценденте. Один из них - астролог-профи, другой - просто на мой взгляд одаренный чувак. Статистика такого "угадывания" была впечатляущей
интересно, чтобы они сказали бы про моих двух однокашников, которые родились в один день(буквально!) и которые совершенно разные люди, что по внешности, что по характеру. Один из них как-то сказал (то ли в шутку, то ли в серьез) что у него полностью пропала вера в астрологию после того как они познакомились.
В один день, но в разное время, очевидно. Про асцендент, который достаточно быстро "идет" по кругу, вам уже писали.
4 минуты разницы уже могут сильно изменить карту
Это что ж получается, пока в утробе сидишь - Плутоны не влияют? Я вот две недели пересидел, а братец мой две недели не досидел. Может от зачатья надо считать, как у китайцев?
Оно вроде и ни что-либо как, а приведись такое дело так вот тебе и пожалуйста.
DR_35_USA wrote:Это что ж получается, пока в утробе сидишь - Плутоны не влияют? Я вот две недели пересидел, а братец мой две недели не досидел. Может от зачатья надо считать, как у китайцев?
Делают и от зачатья, почему нет, хотя место и время определить бывает посложнее. Вообще астрологи составляют гороскопы на любые события. Ну то есть ежели время и место события известны, почему бы не прогороскопить его?
DR_35_USA wrote:Это что ж получается, пока в утробе сидишь - Плутоны не влияют? Я вот две недели пересидел, а братец мой две недели не досидел. Может от зачатья надо считать, как у китайцев?
Делают и от зачатья, почему нет, хотя место и время определить бывает посложнее. Вообще астрологи составляют гороскопы на любые события. Ну то есть ежели время и место события известны, почему бы не прогороскопить его?
То есть как это "делают и от"? А как надо то?
Час зачатья я помню неточно.
Значит, память моя однобока.
Но зачат я был ночью, порочно,
И явился на свет не до срока.
Last edited by DR_35_USA on 22 Sep 2006 04:42, edited 1 time in total.
Оно вроде и ни что-либо как, а приведись такое дело так вот тебе и пожалуйста.
Просто 401-й легальный способ изъятия наличности. 
Если проигнорируете, обещаю больше не встревать. 
