Батька апельсинов обьелся?

[tau797]

Ваша точка зрения,как про Н.Баксова в КВН.Вкратце так:
В детстве оперному певцу сказали,что быть ему сантехником.Он вырос,стал великим певцом,а ему все твердят,что"твоя участь быть сантехником"

Поясните мне, тупице без чувства юмора , в чем тут соль? Чего смешного-то? Кто великий певец?

[interrupt]

...

Опуская во внимание опусы про космос (тут да, не поспоришь), нельзя ли подробней вот это раскрыть

На 3м месте по производству электроники..

Просто, честно говоря, прочитав это утверждение, как-то не очень хочется читать ваши дальнейшие примеры. Это какой-такой электроники? Вы сами хоть прочли то, что написали? А вы слышали такие страны как США, Китай, Тайвань, Япония, Германия, Корея. Может вместо 3-го места вы имели в виду 30-е?

Я бы даже меньше удивился, если бы вы сообщили, что Россия на 3-м месте по производству автомобилей.

[VadLis]

Я бы даже меньше удивился, если бы вы сообщили, что Россия на 3-м месте по производству автомобилей.

А что, есть сомнения. По производству жигулей таки на первом. Ну и электроника наверное из той же серии. Транзисторы и микросборки

[interrupt]

Я бы даже меньше удивился, если бы вы сообщили, что Россия на 3-м месте по производству автомобилей.

А что, есть сомнения. По производству жигулей таки на первом. Ну и электроника наверное из той же серии. Транзисторы и микросборки

Шутки шутками, но зачем приводить абсолютную чушь в качестве аргумента в дискуссии?

[Frukt]

...

Опуская во внимание опусы про космос (тут да, не поспоришь), нельзя ли подробней вот это раскрыть

На 3м месте по производству электроники..

Просто, честно говоря, прочитав это утверждение, как-то не очень хочется читать ваши дальнейшие примеры. Это какой-такой электроники? Вы сами хоть прочли то, что написали? А вы слышали такие страны как США, Китай, Тайвань, Япония, Германия, Корея. Может вместо 3-го места вы имели в виду 30-е?

Я бы даже меньше удивился, если бы вы сообщили, что Россия на 3-м месте по производству автомобилей.

Линк привел вам.Читать же умеете.
Насчет жигулеи,не знаю,но в ближаишее 3года планируется открытие еще 5-6
заводов ведущих производителеи по производству а.м.Наверняка не все для внутреннего рынка россии.А про космос,это тенденция незамечать?
Только твердить про нефть?

[Frukt]

Ваша точка зрения,как про Н.Баксова в КВН.Вкратце так:
В детстве оперному певцу сказали,что быть ему сантехником.Он вырос,стал великим певцом,а ему все твердят,что"твоя участь быть сантехником"

Поясните мне, тупице без чувства юмора , в чем тут соль? Чего смешного-то? Кто великий певец?

Басков наверно не супер,но и не сантехник.

[interrupt]

Линк привел вам.Читать же умеете.

Дешевый трюк, честное слово. Линка никакого в вашем изначальном посте не было. После моего месседжа, вы отредактировали линк (что и отображено на предидущей странице) и с эдаким благородством сообщили "Линк привел вам.Читать же умеете."

нужно было еще значек добавить
для убедительности

[interrupt]

Ну давайте еще раз вместе посмеемся над тем, что вы написали:

На 3м месте по производству электроники..

И вот что вы из статьи процитировали:

по темпам роста производства электроники Россия занимает второе место среди европейских стран

Т.е. вы каким-то образом вычислили, что Россия является на 3-м месте по производству электронники в мире (это же абсурд и любому мало мальски образованному человеку это понятно) по такому критерию как, что по темпам роста производства электронники среди европейских стран, Россия занимает второе место.
Честно говоря, я не думал, что 1-й канал оказывает столь деструктивное воздействие на людей.

P.S. Кстати, если я сейчас напишу программу hello words, а потом напишу еще две - hello unix и hello windows, то наверное я выйду на первое место в мире по темпам роста разработки программного обеспечения.

[Frukt]

Ну давайте еще раз вместе посмеемся над тем, что вы написали:

На 3м месте по производству электроники..

И вот что вы из статьи процитировали:

по темпам роста производства электроники Россия занимает второе место среди европейских стран

Т.е. вы каким-то образом вычислили, что Россия является на 3-м месте по производству электронники в мире (это же абсурд и любому мало мальски образованному человеку это понятно) по такому критерию как, что по темпам роста производства электронники среди европейских стран, Россия занимает второе место.
Честно говоря, я не думал, что 1-й канал оказывает столь деструктивное воздействие на людей.

P.S. Кстати, если я сейчас напишу программу hello words, а потом напишу еще две - hello unix и hello windows, то наверное я выйду на первое место в мире по темпам роста разработки программного обеспечения.

Т.е. 3 мество в европе -это ерунда?Как и космические разработки итд?
Я правильно понял?В ваших пожеланиях оила как можно больше добывать и дешевго продавать.Самая лучшая перспектива для россии.Ничего не перепутал?

[Frukt]

P.S. Кстати, если я сейчас напишу программу hello words, а потом напишу еще две - hello unix и hello windows, то наверное я выйду на первое место в мире по темпам роста разработки программного обеспечения.

Не надо перепутывать.Никто не сравнивает темпы роста со своими же показателями.

По объемам производства печатных плат Россия на третьем месте - $465 млн (на первом месте Германия - $958 млн, на втором Италия - $482 млн). Конечно, Юго-Восточная Азия и по темпам роста, и по объемам производства электроники намного опережает Европу и США. Но интеллектуальный потенциал в развитии электроники остается приоритетным за Западом, в том числе и за Россией.

Вы спросили,где россия может конкурировать более менее успешно.
Космос не принимаете в расчет.Разработки в атомнои энергетике тоже.Вооружение традиционно не считаете.Над электроникои ,несмотря на цифры и факты тоже смеетесь.Про строительство гигантов заводов по производству а.м. тоже вроде вас не интересует.Про металлы так и не говорить лучше..Вы быстро их к углеводородам причислите..
Мне кажется ,вы без правил,в одну сторону все смешиваете и считаете.
Это называется ведете пропаганду.

[Frukt]

Линк привел вам.Читать же умеете.

Дешевый трюк, честное слово. Линка никакого в вашем изначальном посте не было. После моего месседжа, вы отредактировали линк (что и отображено на предидущей странице) и с эдаким благородством сообщили "Линк привел вам.Читать же умеете."

нужно было еще значек добавить
для убедительности

Линк в самом начале был,но вливался в текст и я его выделил.
Сам текст легко наити и без ссылки кстати.

[interrupt]

Т.е. 3 мество в европе -это ерунда?Как и космические разработки итд?

Ага, т.е. я правильно понял, что когда разговор зашел про "ведущих игроков" и вы огласили про третье место по электронике, то вы имели в виду Европу (все остальные страны вы автоматически выкинули)? Т.е. это и есть ваше "потеснить ведущие страны". Ну и ну А почему не сравнить бы с Восточной Европой - там результаты были бы еще более впечатляющие. А еще лучше - СНГ!!!!
Тут слив вам засчитан, поехали дальше...

Вопрос №2. О какой электронике идет речь?
Хоть один сектор бытовой электроники, где Россия находится хотя бы в пятерке (да что там пятерке, хотя бы в десятке), вы можете указать?

[interrupt]

Линк в самом начале был,но вливался в текст и я его выделил.
Сам текст легко наити и без ссылки кстати.

Не было линка, я ваш пост внимательно прочитал. На незнании фактов (@see разговор про 3-е место России в электронике) вас легко словить. Но вот вроде на откровенной лжи вас еще не ловили, так что не нужно портить впечатление.

[interrupt]

Из всего это можно сделать вывод, что Россия действительно является ведущим игроком на поставках углеводородов. Ну так вот и хорошо. Это неплохая ниша в международном разделении труда и я тут могу только пожелать процветания и увеличения добычи. А также можно пожелать дальше накапливать стабфонд и желательно в долларах
Когда появятся дешевые альтернативные источники энергии, то конечно придется затянуть поясок, но население привычно ко всяким трудностям, так что особых проблем возникнуть не должно.

[Frukt]

Ага, т.е. я правильно понял, что когда разговор зашел про "ведущих игроков" и вы огласили про третье место по электронике, то вы имели в виду Европу (все остальные страны вы автоматически выкинули)? Т.е. это и есть ваше "потеснить ведущие страны". Ну и ну А почему не сравнить бы с Восточной Европой - там результаты были бы еще более впечатляющие. А еще лучше - СНГ!!!!
Тут слив вам засчитан, поехали дальше...

Вопрос №2. О какой электронике идет речь?
Хоть один сектор бытовой электроники, где Россия находится хотя бы в пятерке (да что там пятерке, хотя бы в десятке), вы можете указать?

Привел аргумент с графиками и техническими показателями про место российского производства электроники на мировом рынке.В этои отрасли уже сечас 3е место в европе,что неплохо,имхо.Если есть конструктивные возражения,готов выслушать.

[Frukt]

Из всего это можно сделать вывод, что Россия действительно является ведущим игроком на поставках углеводородов. Ну так вот и хорошо. Это неплохая ниша в международном разделении труда и я тут могу только пожелать процветания и увеличения добычи. А также можно пожелать дальше накапливать стабфонд и желательно в долларах
Когда появятся дешевые альтернативные источники энергии, то конечно придется затянуть поясок, но население привычно ко всяким трудностям, так что особых проблем возникнуть не должно.

Вы опять все с ног на голову поставили.
То,что вы пишите,не замечая упорно других промышленностеи-это уже случившийся факт.Т.е. развитый сектор до лидирующих позиций.
Из всего,что можно понять из ваших пасквилеи,это то ,что россия не имеет перспектив ...кроме самых главных секторов в мировои экономике.Вот собственно и вы весь вмиесте с аргументами в виде не замечания очевидного.

[interrupt]

Ага, т.е. я правильно понял, что когда разговор зашел про "ведущих игроков" и вы огласили про третье место по электронике, то вы имели в виду Европу (все остальные страны вы автоматически выкинули)? Т.е. это и есть ваше "потеснить ведущие страны". Ну и ну А почему не сравнить бы с Восточной Европой - там результаты были бы еще более впечатляющие. А еще лучше - СНГ!!!!
Тут слив вам засчитан, поехали дальше...

Вопрос №2. О какой электронике идет речь?
Хоть один сектор бытовой электроники, где Россия находится хотя бы в пятерке (да что там пятерке, хотя бы в десятке), вы можете указать?

Привел аргумент с графиками и техническими показателями про место российского производства электроники на мировом рынке.В этои отрасли уже сечас 3е место в европе,что неплохо,имхо.Если есть конструктивные возражения,готов выслушать.

Мда... это уже просто смешно
Вы название свое ссылки видели?

"Потенциальное место российского производства электроники на мировом рынке"

Просмотрев эту статью, взгляд падает на

Судя по соотношению себестоимостей производство печатных плат в России можно считать рентабельным при условии минимизации непроизводственных издержек. Однако российское производство из-за недостатка производственных мощностей и недостаточно высокого технического уровня не может полностью удовлетворить внутренние потребности. Дефицит потребностей в ПП погашается импортом.

Ну вы же хоть сами читайте то, что постите.

Теперь вам вопрос, находится ли Россия хотя бы в десятке стран, основных поставщиков бытовой электроники, если не может даже покрыть внутренние потребности? Если нет - то зачем вы привели это как пример того сегмента мирового рынка, где Россия вытесняет другие страны?
Если вы на этот вопрос не ответите, то дальнейшие дебаты с вами по этому вопросу можно считать закрытыми.
Но уверен, что даже Айсберг бы предпочел не отвечать на этот вопрос, потому что старается так откровенно не подставляться. Учитесь

[Айсберг]

Теперь вам вопрос, находится ли Россия хотя бы в десятке стран, основных поставщиков бытовой электроники, если не может даже покрыть внутренние потребности? Если нет - то зачем вы привели это как пример того сегмента мирового рынка, где Россия вытесняет другие страны?
Если вы на этот вопрос не ответите, то дальнейшие дебаты с вами по этому вопросу можно считать закрытыми.
Но уверен, что даже Айсберг бы предпочел не отвечать на этот вопрос, потому что старается так откровенно не подставляться. Учитесь

Вы задаёте слишком наивные и совершенно безграмотные в экономическом плане вопросы.
То, что Россия не может покрыть своих внутренних потребностей, будучи одним из ведущих в мире производителей какого-бы то ни было товара - говорит лишь об одном - об увеличении потребностей внутреннего рынка самой России. Это и есть та самая "голубая мечта" ЛЮБОГО производителя - беспроблемно сбывать свою продукцию внутри своей страны под защитой своего государства, не ввязываясь в базарную толкучку на мировом рынке и приобретая внешние риски.
Это великое благо и огромный плюс, а не "недостаток", как Вы это пытаетесь представить.

[interrupt]

Это и есть та самая "голубая мечта" ЛЮБОГО производителя - беспроблемно сбывать свою продукцию внутри своей страны под защитой своего государства, не ввязываясь в базарную толкучку на мировом рынке и приобретая внешние риски.

Айсберг, ну зачем вы несете такую чепуху? Даже на примере газа. Т.е. по вашему Газпрому выгодней сбывать газ для внутренних российских потребителей, чем за рубежом? Вы думаете, это и есть "голубая мечта" Газпрома сбывать свой товар по внутрироссийским ценам?
Это был вопрос №1

А теперь №2, то что я уже задавал. Неужели вы считаете, что Россия находится хотя бы в 10-ке мировых поставщиков бытовой электроники?

[Frukt]

Теперь вам вопрос, находится ли Россия хотя бы в десятке стран, основных поставщиков бытовой электроники, .

Что за примитив.Обязательно надо утюг собрать ,чтобы быть производителем электроники по вашему.
Электронные компоненты которые входят в комплектующие утюгов,которые собираются затем в китае.
Еще раз.По ним россия занимает 3е место в европе.
Даже не знал,что вы такои упрямый и в упор невидите фактов.Не смешно уже.
То,что страна которои вы пророчите место сырьевого придатка ,вытесняет сша вы предпочитаете не замечать.

За те десять лет, что существует акционерное общество «ТВЭЛ», создан качественно другой продукт – по большому счету, ему нет аналогов на рынке. Это и кассеты третьего поколения для реакторов ВВЭР-440, и усовершенствованное топливо типа ТВСА для реакторов-тысячников, и специальные партии твэлов под конкретные запросы и ожидания зарубежных заказчиков. Иначе нам просто не удалось бы продлить контракты на поставки в Украину, Словакию, Болгарию, не говоря уже про Финляндию и, в особенности, Чехию, где в этом году мы выиграли тендер у американцев.

http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=36702&idChannel=72
Опять не в счет?

«Всемирная ассоциация операторов атомных станций ежегодно дает статистику важнейшего показателя безопасности атомных станций — количество неплановых аварийных остановов реакторов, находящихся в критическом состоянии, — привел аргументы руководитель атомного агентства. — Количество таких сбоев на 7 тысяч часов — это показатель безопасной эксплуатации. Россия имеет показатель 0,1 аварийных срабатываний на 7 тысяч работы, а Франция — 1,0. Таким образом, на сегодняшний день у нас в 10 раз меньше таких аварийных остановов, чем, например, во Франции».

Развивая тему, Сергей Кириенко сообщил, что этот показатель в российской атомной энергетике «в 4 раза меньше, чем в Соединенных Штатах, в 6 раз меньше, чем в Великобритании. Из стран, имеющих масштабное развитие атомной энергетики, только Финляндия имеет показатель лучший, чем Россия, хотя основные станции Финляндии — российской постройки. Наилучшая группа показателей — это Чехия, Финляндия, Венгрия, Болгария, Словакия, Армения и Россия. Это в основном советские атомные станции российского дизайна. Следом идет Япония».

http://www.rosatom.ru/press-releases/2541_17.07.2006

[interrupt]

Опять не в счет?

Нет, не в счет. Вы уже просто смешны в своем упрямстве. Какое отношение всё это имеет к электронике. Повторяю вопрос, вы действительно считаете Россию не то что на 3-м месте, а вообще значимым игроком на рынке электроники? Если да, докажите цифрами, хоть какими-нибудь, я не привередлив...

[interrupt]

Фрукт, обьясняю на пальцах (может так проще дойдет).

Космос, атомная энергетика и военка - традиционно были сильными сторонами СССР. То что Россия сейчас возвращает себе хоть какую-то часть этого рынка - уже большой плюс. Но пожалуйста, не смешите людей вашими гордыми фразами про "3-е место по электронике", которые вы к тому же произнесли в контексте, что Россия теснит основных игроков на этом рынке, т.е. утверждая, что это в мире (иначе вы бы указали в каком конкретно регионе). Мало того, вы почему-то путаете "рост производства" с абсолютными показателями, чем самым ставите себя в еще более смешное положение.

Понимаете, вас же теперь будут воспринимать очень несерьезно, даже с сочувствием, как человека, который утверждал, что Россия является 3-й по производству электроники.

[interrupt]

Россия имеет показатель 0,1 аварийных срабатываний на 7 тысяч работы, а Франция — 1,0. Таким образом, на сегодняшний день у нас в 10 раз меньше таких аварийных остановов, чем, например, во Франции».

Скорее всего, критерии "аварийной ситуации" во Франции и России разные. То, что во Франции, например, является аварийной ситуацией, в России скорее всего считается штатной работой
Не напомните ли мне, был ли аналог ЧП масштаба Чернобыля во Франции?

[Frukt]

Космос, атомная энергетика и военка - традиционно были сильными сторонами СССР. То что Россия сейчас возвращает себе хоть какую-то часть этого рынка - уже большой плюс.

Наконецто хоть,чтото до вас доходит.Какие есть еще отрасли наиболее стратегические и важные?
Теперь вернемся к вашему пожеланию стать сырьевым придатком.
Вы отдаете себе отчет,что те области рынков стратегически наиболее важными и на которых россия является лидером и где есть огромный потенциал вкупе не могут быть предпосылками для ваших "пророчеств" и "рекомендаций"?
Т.е. вы,вроде с претензиеи на серьезность и заботетесь о своем афтаритете.
Расскажите,как на ваш взгляд это выглядет,что страна по основным отраслям лидирует ,Но вы с упрямством достоиным лучшего применения ,продолжаете твердить одно и тоже.
Ну на 91г уже.Оглянитесь вокруг.

[Айсберг]

Это и есть та самая "голубая мечта" ЛЮБОГО производителя - беспроблемно сбывать свою продукцию внутри своей страны под защитой своего государства, не ввязываясь в базарную толкучку на мировом рынке и приобретая внешние риски.

1) Айсберг, ну зачем вы несете такую чепуху? Даже на примере газа. Т.е. по вашему Газпрому выгодней сбывать газ для внутренних российских потребителей, чем за рубежом? Вы думаете, это и есть "голубая мечта" Газпрома сбывать свой товар по внутрироссийским ценам?
Это был вопрос №1

2) А теперь №2, то что я уже задавал. Неужели вы считаете, что Россия находится хотя бы в 10-ке мировых поставщиков бытовой электроники?

1) Это Вы несёте чепуху, заталкивая в одну товарную линейку товары высокотехнологичного производства и энергоресурсы. Ну как с Вами спорить? У них же совершенно разные рынки и политическая значимось...

2) Вы опять путаете понятия "производителей" и "поставщиков". Я не владею статистикой, однако Россия сейчас занимает примерно 1% мирового рынка в этом сегменте. не знаю как насчет первой десятки - но в двадцатке она с таким процентом находится точно. Учитывая, что только Китай, Малайзия и Япония отжирают сразу половину рынка, а производство электроники всё больше переносится из ЕС и США в Китай.
Да и потом - само по себе понятие "электроника" - очень ёмкое и рынок её состоит из огромной кучи сегментированных и самостоятельных рынков.
Для телевизоров - один рынок, для холодильников - уже совершенно другой, для часов - третий, для компьютеров - четвёртый, для военных целей - пятый и т.д. ...
О чём говорим-то? О каком из сегментов?