TIME's Person of the Year 2007 - Владимир Путин

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Frukt wrote:Это "голубые каски". Обычная цивилизованная практика для снятия эскалации конфликта. Примерно как в югославии kfor, только с тои разницеи, что в отличии от сша , россия не бомбила молдавию.


Вы знаете, я был в Молдавии и Преднестровье. Они не носят голубых касок, не имеют мандатов на миротворческую операцию от Сов. Без. ООН, и находятся там вопреки желанию правительства Молдовы. Это окуупационные воиска.
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:Россия одна из самых воинственных стран в мире за последнии пару сотен лет.
Восточная европа, многие африканские страны, Куба, Никарагуа, Ближний восток, Корея, ВьетнамАфганистан. Но вы наверно скажите что это не Россия а СССР.

Афган, кювейт, югославия, ирак за последние 5 лет, вы не напомните какая страна это была.... Можете добавить Вьетнам, Израиль и еще с десяток туда же...

P.S. Товарищ вы уж думаете прежде чем пишите...
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Ну, гитлера догнали, теперь и до сталина с бушем недалеко. С починчиком!
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:Вы знаете, я был в Молдавии и Преднестровье. Они не носят голубых касок, не имеют мандатов на миротворческую операцию от Сов. Без. ООН, и находятся там вопреки желанию правительства Молдовы. Это окуупационные воиска.

Они находятся там с согласия правительства ПМР и соответственно не могут быть оккупационными...

P.S. А что вторжение в Югославию было проведено с согласия ООН? Можно ссылочку на это решение? И на вторжение в Ирак тоже пожалуйста ссылочку на решение ООН... И афган...
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MAF wrote:
DanielMa wrote:Россия одна из самых воинственных стран в мире за последнии пару сотен лет.
Восточная европа, многие африканские страны, Куба, Никарагуа, Ближний восток, Корея, ВьетнамАфганистан. Но вы наверно скажите что это не Россия а СССР.

Афган, кювейт, югославия, ирак за последние 5 лет, вы не напомните какая страна это была.... Можете добавить Вьетнам, Израиль и еще с десяток туда же...

P.S. Товарищ вы уж думаете прежде чем пишите...


Toварищ, а вы пожалста читайте о чем говорят перед тем как писать. Мы говорим о том что Россия никуда не вмешивается. Про то что США вмешивается никто не спорит.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MAF wrote:Они находятся там с согласия правительства ПМР и соответственно не могут быть оккупационными...



Они находятся на территории Молдовы без разрешения правителства Молодовы. Они вмешиваются во внутренние дела Молдовы.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Факты нужны только вашим оппонентам а для вас они необязательны?


Вы о чем? Если хотите услышать от меня факты - для начала уточните, факты чего?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32270
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

DanielMa wrote:
Frukt wrote:2.Потом югославию и израиль и эстонию и уже тем более белоруссию. Т.к. россия не вмешивалась никогда во внутренние дела этих стран...

Можно подробнеи, про молдавию, грузию и украину? Как вмешивалась? И заодно, что в этих независимых гос-вах, расположенных вдоль российских границ, делали военные советники сша?
Вы сами верите, в то, что пишите когда Т.е. вы вообще это серьезно?



Я про США все хорошо знаю и не спорю. Но вы говорили про миролюбивость России, что вызывает у меня искреннюю улыбку. Это правда что за 16 лет с 91ого года Россия воюет меньше чем обычно - из за своей экономической и военной слабости. Но тем не менее, она вмешивается во внутренний конфликт Молдовы и держит там контингент войск. То же самое с Абхазией. Даже если вы верите что Россия не причастна к отравление анти-российского кандидата в президенты на Украине, то все равно Россия поддерживает про-Российские партии на Украине. От Российских СМИ постоянно идет реторика направленная против определенных Украинских политиков. А что было когда одна суверенная страна решила подвинуть памятник на своей территории? Или когда она решила ввести визы для пересечения своей границы? Белорусия полностью подчинена России и делает все что от нее просят. Про "марш бросок" Российских воиск в Косово уже забыли?


Не надо тут овечку из себя делать. Россия лезет в дела других по мере возможности. И все Российские соседи это очень хорошо видят. Поэтому и стоят в очереди в НАТО.

Даваите както всетаки по существу? Про отравление Ющенко это, опять же домыслы чьито. Если хотите манипулировать доводами, то врятли составлю компанию. Также как и "если бы да кабы, армия была -бы-", то напала бы россия на всех вокруг..Пожалуи других, каких то серьезных фактов и нет. :pain1:

Риторика в сторону украинских политиков и эстонии - это конечно сильные аргументы насчет вмешательства во внутренние дела украины...Особенно, если учесть, что штаты даже не скрывают свою причастность к свержению украинского предыдущего строя через так называемую оранжевую революцию.
Т.е вы эти домыслы и имели ввиду, когда говорили, россия одна из самых агресивных стран? :pain1:
На мои взгляд, у вас очень сильно предвзятое мнение именно насчет россии.
Peace
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:От Российских СМИ постоянно идет реторика направленная против определенных Украинских политиков.


И это вы называете вмешательнством во внутренние дела? Да, слабо у вас с аргументами...

DanielMa wrote:А что было когда одна суверенная страна решила подвинуть памятник на своей территории?


Беспорядки были. Внутренние. И что?
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
wasker
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 03 May 2005 06:48
Location: NJ, USA

Post by wasker »

Frukt wrote:Особенно, если учесть, что штаты даже не скрывают свою причастность к свержению украинского предыдущего строя через так называемую оранжевую революцию.


И об этом, конечно, можно почитать где-нибудь, кроме как на сайтах зоны .ru?..
www.getfugitive.com -- Hot blonde rock-n-roll lives there!
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Frukt wrote:
DanielMa wrote:
Frukt wrote:2.Потом югославию и израиль и эстонию и уже тем более белоруссию. Т.к. россия не вмешивалась никогда во внутренние дела этих стран...

Можно подробнеи, про молдавию, грузию и украину? Как вмешивалась? И заодно, что в этих независимых гос-вах, расположенных вдоль российских границ, делали военные советники сша?
Вы сами верите, в то, что пишите когда Т.е. вы вообще это серьезно?



Я про США все хорошо знаю и не спорю. Но вы говорили про миролюбивость России, что вызывает у меня искреннюю улыбку. Это правда что за 16 лет с 91ого года Россия воюет меньше чем обычно - из за своей экономической и военной слабости. Но тем не менее, она вмешивается во внутренний конфликт Молдовы и держит там контингент войск. То же самое с Абхазией. Даже если вы верите что Россия не причастна к отравление анти-российского кандидата в президенты на Украине, то все равно Россия поддерживает про-Российские партии на Украине. От Российских СМИ постоянно идет реторика направленная против определенных Украинских политиков. А что было когда одна суверенная страна решила подвинуть памятник на своей территории? Или когда она решила ввести визы для пересечения своей границы? Белорусия полностью подчинена России и делает все что от нее просят. Про "марш бросок" Российских воиск в Косово уже забыли?


Не надо тут овечку из себя делать. Россия лезет в дела других по мере возможности. И все Российские соседи это очень хорошо видят. Поэтому и стоят в очереди в НАТО.

Даваите както всетаки по существу? Про отравление Ющенко это, опять же домыслы чьито. Если хотите манипулировать доводами, то врятли составлю компанию. Также как и "если бы да кабы, армия была -бы-", то напала бы россия на всех вокруг..Пожалуи других, каких то серьезных фактов и нет. :pain1:

Риторика в сторону украинских политиков и эстонии - это конечно сильные аргументы насчет вмешательства во внутренние дела украины...Особенно, если учесть, что штаты даже не скрывают свою причастность к свержению украинского предыдущего строя через так называемую оранжевую революцию.
Т.е вы эти домыслы и имели ввиду, когда говорили, россия одна из самых агресивных стран? :pain1:
На мои взгляд, у вас очень сильно предвзятое мнение именно насчет россии.


США свергли какой-то строй на Украине? Вы о чем? Они всего лишь помогали про-западным политикам довести свою точку зрения до украинских масс, точно так же как это делает Россия. Все играют по одним и тем же правилам игры, просто некоторые побеждают а некоторые проигрывают. Не надо пенять на правила если проиграл.

Реторика США почему то является для вас доводом к вмешательству США в Российские дела, но реторика России это не довод вмешательства в дела Естонии?

Фрукт - про пацифизм России у вас плохо спорить получается. Лучше спорьте о негативной пропаганде о России в США - там хоть у вас есть какие то зацепки.
Last edited by DanielMa on 21 Dec 2007 23:29, edited 1 time in total.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Факты нужны только вашим оппонентам а для вас они необязательны?


Вы о чем? Если хотите услышать от меня факты - для начала уточните, факты чего?


факты подтвеждающее ваше мнение
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:От Российских СМИ постоянно идет реторика направленная против определенных Украинских политиков.


И это вы называете вмешательнством во внутренние дела? Да, слабо у вас с аргументами...

DanielMa wrote:А что было когда одна суверенная страна решила подвинуть памятник на своей территории?


Беспорядки были. Внутренние. И что?


Это один из фактов вмешательства. Есть много других. Вы пока не привели ни одного опровержия. Один-ноль в мою пользу :mrgreen:
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Post by LeonidNYC »

Frukt wrote:Про зоны стратегических интересов сша будем говорить?
Или про попытки вмешательства сша в сугубо внутренние дела россии?
Вы не замечаете что Россия вмешивается в дела других государств (по мере своих скромых пока возможностей?)


Я бы на вашем месте забыл на время про сша и как и про их "стратегические интересы" а подумал о том что в вашей стране несколько нефтебаронов котролируют власт, срредства массовой информации и 75% всей экономики, а их друзья кушают икру ложками в элитных московских ресторанах, мока бабушки и научные сотрудники сводят концы с концами...
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Факты нужны только вашим оппонентам а для вас они необязательны?


Вы о чем? Если хотите услышать от меня факты - для начала уточните, факты чего?


факты подтвеждающее ваше мнение


А еще у меня есть мнение, что я не верблюд. :)
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Это один из фактов вмешательства.


Где там элементы вмешательсва, это же внутренние беспорядки. Вы еще беспорядки во Франции приведите в качестве "факта".
War does not determine who is right - only who is left.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

LeonidNYC wrote:в вашей стране несколько нефтебаронов котролируют власт, срредства массовой информации и ...% всей экономики,

Ну надо же как Вы точно про США все подметили. :great: :mrgreen:
Last edited by Igor B. on 21 Dec 2007 23:52, edited 1 time in total.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:
MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Факты нужны только вашим оппонентам а для вас они необязательны?


Вы о чем? Если хотите услышать от меня факты - для начала уточните, факты чего?


факты подтвеждающее ваше мнение


А еще у меня есть мнение, что я не верблюд. :)


Mое мнение в вашим совпадает. Можете не приводить фактов. Но если здесь кто то сомневается и вы хотите с ним поспорить, то надо будет доказать что вы не верблюд.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Igor B. wrote:
LeonidNYC wrote:в вашей стране несколько нефтебаронов котролируют власт, срредства массовой информации и ...% всей экономики,

Ну надо же как Вы точно про США все подметили. :mrgreen:


Не надо врать. :umnik1: В США не нефте бароны а нефте ковбои все контролируют!
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

DanielMa wrote:Не надо врать. :umnik1: В США не нефте бароны а нефте ковбои все контролируют!

Не надо тупить :umnik1:
"Нефтебарон" расхожее понятие приминимое к любому крупному нефтедельцу :hat:
User avatar
MAF
Уже с Приветом
Posts: 3903
Joined: 19 Mar 2007 04:49
Location: YYZ

Post by MAF »

DanielMa wrote:
MAF wrote:Они находятся там с согласия правительства ПМР и соответственно не могут быть оккупационными...

Они находятся на территории Молдовы без разрешения правителства Молодовы. Они вмешиваются во внутренние дела Молдовы.

А причем молдова к ПМР? то что молдова считает пмр своей территорией это проблеммы молдовы, так же как и японцы считают курилы своей... И что?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DanielMa wrote:Но если здесь кто то сомневается и вы хотите с ним поспорить, то надо будет доказать что вы не верблюд.


Нет, если он хочет доказывать, что я верблюд, флаг в руки.

А я доказывать, что я не верблюд - не обязан.
War does not determine who is right - only who is left.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MaxSt wrote:
DanielMa wrote:Это один из фактов вмешательства.


Где там элементы вмешательсва, это же внутренние беспорядки. Вы еще беспорядки во Франции приведите в качестве "факта".


А вас что либо помимо высадки десантников удовлетворит в качестве примера вмешателства?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

MAF wrote:
DanielMa wrote:
MAF wrote:Они находятся там с согласия правительства ПМР и соответственно не могут быть оккупационными...

Они находятся на территории Молдовы без разрешения правителства Молодовы. Они вмешиваются во внутренние дела Молдовы.

А причем молдова к ПМР? то что молдова считает пмр своей территорией это проблеммы молдовы, так же как и японцы считают курилы своей... И что?


Россия признает что приднестровье это территория Молдовы. Это не международный конфликт а внутренний конфликт Молдовы.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

DanielMa wrote:Это не международный конфликт а внутренний конфликт Молдовы.

Сравните с Косово и поймете, что конфликт международный
Молдавские фашисты (помните про "Чемодан - вокзал - Россия" ?), решившие устроить этнические чистки, были остановлены вмешательством извне :wink:
:food:

Return to “Политика”