Стругацкий о политике

[Polar Cossack]

Третья стадия спора с евреями, начинают все измазывать грязью

Снова вышел на крыльцо...

[Митяй]

Третья стадия спора с евреями, начинают все измазывать грязью

Третья стадия поимки гуся, она же последняя - Сергунька переходит на евреев.

[Митяй]

Третья стадия спора с евреями, начинают все измазывать грязью

Снова вышел на крыльцо...

[Пaук]

ММЖ - не кумир и не образец. Он сатирик, а не "клоун". Причем, очень хороший. За это вы его и не любите...

Мне он неинтересен.

А Петросян и Задорнов?

[Bonny P.]

Ой, а что такое ММЖ? Групповуха такая , да?

Это кумир и образец для подражания одного весьма плодовитого форумного сидельца.
Почти как Заратустра, ну в крайнем случае - господин ПЖ.

ММЖ - Жванецкий. У вас, ПавелМ, "другие любимые авторы" (с - "Покровские ворота")? Типа Задорнова с Петросяном?
ММЖ - не кумир и не образец. Он сатирик, а не "клоун". Причем, очень хороший. За это вы его и не любите...

Не за то. Он - мыслитель. Как и Стругацкие.

И кому ж вы, батенька, мыслителя-то навязываете? Срам!

[klsk]

У меня сугубо аполитичная профессия.Я-врач.Так что мне,что красные,что белые -пофигу.
Мне та власть хороша,которая не мешает мне выполнять мой долг-лечить людей.
Так вот к советской власти у меня претензий нет.Получил хорошее образование-закончил 2-ой мед.
Затем интернатура и ординатура по хирургии.Старшие коллеги и операционные сестры(особое уважение)учили всему,что сами знали,но и требовали.Сейчас молодежь никому не нужна,все зарабатывают деньги.
Да и за учебу и ординатуру надо платить-многим это не карману.
Ругулярно были курсы по повышению квалификации,Мог выписывать журналы как по хирургии, так и по анестезиологии,покупать книги,даже довольно редкие в букинестическом -было доступно,недорого.

Детей государство помогало растить-все в садиках с года-бесплатно.Так,что голова об этом не болела.
Часто задерживался на операциях-дети в саду оставались со сторожем,никто не ругался,люди понимали издержки моей профессии.
На работе была очень хорошая рабочая обстановка,помогали друг другу.Были доступны любые лекарства,что было нужно пациенту,то и выписывалось.Покупалась новая аппаратура.Нормально было-жить и работать можно...

Я тоже медицинский в Москве заканчивал. Правда, по специальности почти не работал, к сожалению. Но санитаром до поступления в институт год работал, а потом, пока учился, практика была - санитарская, медсестринская и врачебная.

Помнится, на летнюю практику после второго курса попал в Боткинскую больницу. Было это в середине 80-х. Определили меня отрабатывать практику в один из спецкорпусов, в котором лежали сотрудники райкомов и обкомов партии и прочая публика из этого круга. Причем, не с высокими должностями, а типа обслуживающего персонала - сантехники, лифтеры, и т.п. Так вот, там все было действительно очень даже неплохо. Палаты на двоих, с душем/туалетом, телевизором и прочими удобствами. Вкусное шестиразовое питание, помню, чернослив с орехами на полдник давали, мне тоже досталось немного. Таблетки все, какие только хочешь, аппаратура отличная.

И так получилось, что мой лучший друг в это же время лежал в той самой Боткинской больнице, но только в обычном отделении, травматологии. В шестиместной палате, с одним туалетом и душевой на весь этаж. С кормежкой, которую есть было можно только будучи очень сильно голодным.

И я вот утром шел на практику в спецотделение, а после этого заходил к другу в обыное отделение. И видел эту огромную разницу. И мне, на тот момент молодому наивному человеку, ну совершенно непонятно было, почему такая несправедливость в мире существует.

Shurik2007, Вам никогда с такого рода вещами в СССР сталкиваться не приходилось?

[PavelM]

Похоже сейчас стал моден лозунг - насри на свое культурное наследие. Солженицын - предатель родины и стукач. Стругацкий - вонючий интеллигент, из-за которых Россия матушка настрадалась в 90 и т.д.

Ну зачем так скопом?

Все в порядке до тех пор пока "культурное наследие" занимается своим делом и не возомняет себя пророком божьим могушим гадить на головы соотечественникам.

Логично, что после такого преврашения этому "наследию" дают пенделя под зад.

Хотя, возможно, кому-то и нравится быть ходить обгаженным и продолжать возносить "кумира".

Мне нет.

[MAKAPOB]

Похоже сейчас стал моден лозунг - насри на свое культурное наследие. Солженицын - предатель родины и стукач. Стругацкий - вонючий интеллигент, из-за которых Россия матушка настрадалась в 90 и т.д.

Ну зачем так скопом?

Все в порядке до тех пор пока "культурное наследие" занимается своим делом и не возомняет себя пророком божьим могушим гадить на головы соотечественникам.

Логично, что после такого преврашения этому "наследию" дают пенделя под зад.

Хотя, возможно, кому-то и нравится быть ходить обгаженным и продолжать возносить "кумира".

Мне нет.

Дел. Веру не проймешь...

[klsk]

Все в порядке до тех пор пока "культурное наследие" занимается своим делом и не возомняет себя пророком божьим могушим гадить на головы соотечественникам.

Логично, что после такого преврашения этому "наследию" дают пенделя под зад.

Хотя, возможно, кому-то и нравится быть ходить обгаженным и продолжать возносить "кумира".

Мне нет.

Пытаюсь понять вашу логику. То есть, с вашей точки зрения, если человек принадлежит к культурной элите общества, он не имеет права высказывать свою точку зрения на происходящее? Или же имеет, но только в виде "одобрям"?

[PavelM]

Дел. Веру не проймешь...

Вот и я о том же.
Почему-то некоторые считают себя вправе давать другим указания помыться и пр.
А потом обижаются когда их отправляют куда подальше.
С людьми надо помягше.

[koan]

Чего я не понимаю, в этом топике, так это накала мнений, вызванного вполне безобидной цитатой писателя из ответа на вопросы на своем же сайте. В котором он ставит равенство межды сегодняшним состоянием страны и неким особым, никогда не существовавшим типом СССР (бухаринско-рыковско-муссолиневским). И намекает, что это превращение ему не нравится. Все.

Откуда взялись домыслы про какую-то особую любовь к 1990-м годам, или про гажение на головы соотечественников, хоть убей не пойму.

[Bonny P.]

Почему-то некоторые считают себя вправе давать другим указания помыться и пр.
А потом обижаются когда их отправляют куда подальше.
С людьми надо помягше.

То ли дело - с некоторыми...

[Polar Cossack]

Дел. Веру не проймешь...

Вот и я о том же. Почему-то некоторые считают себя вправе давать другим указания помыться и пр. А потом обижаются когда их отправляют куда подальше.
С людьми надо помягше.

Пока что все бывало с точностью до наоборот. Люди, не считающие, что правила личной гигиены необходимо соблюдать, ничтоже сумняшеся тодлкаются в общественных местах, а на замечания публики "посылают", а то и достают кастет либо "розочку".

[PavelM]

Пытаюсь понять вашу логику. То есть, с вашей точки зрения, если человек принадлежит к культурной элите общества, он не имеет права высказывать свою точку зрения на происходящее? Или же имеет, но только в виде "одобрям"?

А кто такая культурная елита? Что за конь сферический?

Логика примитивная. Высказывай точки зрения - но не опускайся до шельмования.
Граница - зыбкая, не все ее видят. Слава слепит глаза.
А если опустился, ну дык не обижаяся что тебя турнули.
Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

[Princeton Lion]

Откуда взялись домыслы про какую-то особую любовь к 1990-м годам

Ну, вот у меня - особая любовь к 1990-м годам, - ибо в эти годы я наконец-то попутешествовал по Европе и уехал в Америку!

[Polar Cossack]

Откуда взялись домыслы про какую-то особую любовь к 1990-м годам

Ну, вот у меня - особая любовь к 1990-м годам, - ибо в эти годы я наконец-то попутешествовал по Европе и уехал в Америку!

А Вам вообще велено молчать. Как недостойному. "Гы".

[Bonny P.]

А кто такая культурная елита? Что за конь сферический?

Логика примитивная. Высказывай точки зрения - но не опускайся до шельмования.
Граница - зыбкая, не все ее видят. Слава слепит глаза.
А если опустился, ну дык не обижаяся что тебя турнули.
Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

А что за трамвай, в котором мнение знаменитого и мудрого человека воспринимается как "порча воздуха"?

[Polar Cossack]

А кто такая культурная елита? Что за конь сферический?
Логика примитивная. Высказывай точки зрения - но не опускайся до шельмования.
Граница - зыбкая, не все ее видят. Слава слепит глаза.
А если опустился, ну дык не обижаяся что тебя турнули.
Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

На собраниях все поете?

[Slava V]

Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

эк Вас жизнь-то ...

[Polar Cossack]

Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

эк Вас жизнь-то ...

"Опыт - сын ошибок трудных..."

[Митяй]

Пытаюсь понять вашу логику. То есть, с вашей точки зрения, если человек принадлежит к культурной элите общества, он не имеет права высказывать свою точку зрения на происходящее? Или же имеет, но только в виде "одобрям"?

А кто такая культурная елита? Что за конь сферический?

Логика примитивная. Высказывай точки зрения - но не опускайся до шельмования.
Граница - зыбкая, не все ее видят. Слава слепит глаза.
А если опустился, ну дык не обижаяся что тебя турнули.
Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

Ах-ах, Стругацкий просто рыдает - ПавелМ его турнул из культурной элиты !

Самое забавное, Павел, что вы даже не понимаете, каким идиотом себя выставляете.

[klsk]

А кто такая культурная елита? Что за конь сферический?

Логика примитивная. Высказывай точки зрения - но не опускайся до шельмования.
Граница - зыбкая, не все ее видят. Слава слепит глаза.
А если опустился, ну дык не обижаяся что тебя турнули.
Бесполезно выставлять себя "борцом", когда ты просто испортил воздух в трамвае.

То есть, с вашей точки зрения, Стругацкий не просто высказывает свою точку зрения, а занимается шельмованием, верно?

Интересно, а, скажем, Пушкин, Лермонтов, Некрасов тоже, с вашей точки зрения, "опускались до шельмования"? А Солженицын? И каким образом можно увидеть эту "зыбкую границу"?

[serge66]

И я вот утром шел на практику в спецотделение, а после этого заходил к другу в обыное отделение. И видел эту огромную разницу. И мне, на тот момент молодому наивному человеку, ну совершенно непонятно было, почему такая несправедливость в мире существует.

Shurik2007, Вам никогда с такого рода вещами в СССР сталкиваться не приходилось?

А как же Вы здесь обходитесь? Мне знакомая врач здесь обьясняла, почему она ушла в науку и преподавание и почти не занимается практикой: "не могу прописывать плацебо раковым больным с плохой страховкой". И анекдотец местный:

Инспекционная комиссия идет по госпиталю и видит онанирующего в туалете мужика. Местный сопровождающий обьясняет: "понимаете, у него такая болезнь, что если каждые 2 часа не кончит, то умрет". Далее комиссия наблюдает мужика в двухкомнатной палате люкс на king-size кровати, которому потрясающая медсестра-блондинка делает минет. Ошарашенной комиссии тот же сопровождающий обьясняет: "понимаете, у него та же болезнь, что у того, в туалете, но страховка лучше."

[Basil]

В с етим полностью согласен. Какая разница что реально было то? Ето гораздо менее важно того, что написано в учебнике истории и что говорят по телевизору. Вот американцы всё время твердят, что они намба ван, и все в ето верят.

А у меня ощущение, что это Российское ТВ россиянам рассказывает, что американцы твердят, что что они намба ван, и в России в это верят. Типа, сам оперу не слышал, мне Фурманов напел.

[Shurik2007]

И я вот утром шел на практику в спецотделение, а после этого заходил к другу в обыное отделение. И видел эту огромную разницу. И мне, на тот момент молодому наивному человеку, ну совершенно непонятно было, почему такая несправедливость в мире существует.

Shurik2007, Вам никогда с такого рода вещами в СССР сталкиваться не приходилось?

Нет не приходилось.Я же из простых,так сказать из нищиты,а не из блатных.
Работал только в городских,районных и прочих народных больницах,доступных любому.
Знал о так называемом 4-ом (кажется )управлении,но никогда желания там работать не было.Не любил никогда блатных,номенклатурщиков и всяких других"слуг народа"и старался держаться от них подальше.
Я говорю только о своем опыте.Мне работа приносила огромное удовлетнорение.И вся жизнь была подчинена зтой работе.Любил всех своих пациентов,чем бы они в реальной жизни ни занимались.Были и проститутки,и профессиональные убийцы,и бомжи,кого только не было.А когда стал только с детьми работать-это вообще сказка.
А по-поводу справедливости-а где она есть.Покажите мне хоть одну страну,где нет расслоения в обществе.
То что было в СССР ни в какое сравнение не идет с тем,что стало после политического переворота в 90-е.
Медицинская помощь стала просто недоступна большинству населения из-за отсутствия финансирования и из-за разрушения всей медицинской системы.Которая кстати признавалась ЮНЕСКО одной из лучших в мире.