В Америке выборы во вторник, а никто не обсуждает...

[StrangerR]

Возвращаясь к теме выборов: вот тут копья ломают уже 9 страниц, а у меня такой вопрос: а что выборы изменят? Экономика резко исправится? А если нет, о чем речь? Помнится, Обаму всего 2 года назад выбирали как спасителя, типа везде Хоуп, Чендж – и куда все подевалось? Куда уехал цирк, а? Пока американцы не начнут пахать как китайцы за чашку риса в день, экономика не починится, а какой шанс этому случиться? Строим смелые предположения!

А что собственно такого случилось? Экономика работает. Не все но в целом - налаживается. Я не вижу ничего такого особенного. И не будут американцы пахать за чашку риса - оторвут у Китайцев наукоемкие отрасли или же пришибут таксами экспорт технологий или еще что то изобретется - до сих пор изобреталось. Все работает, народ учится, приходит уходит, стартапы создаются и развиваются или дохнут... не все как хотелось бы, но собственно ничего никуда не подевалось. По многим признакам этот год не такой уж и плохой выходит. А то, что все обещания никогда полностью не выполняются просто потому что это невозможно - такова диалектика...

(Удивление у человека приехавшего на интервью и прошедшего его. Приехал из России, когда надоело бодаться. Удивление - а где же кризис, нам там кричали кричали что ту ж..а, а тут все живут - работают - детей растят... и ничего вроде как...)

[StrangerR]

Возвращаясь к теме выборов: вот тут копья ломают уже 9 страниц, а у меня такой вопрос: а что выборы изменят?

что репозитории обещают случить:
1. откат от реформ в медицине
2. продление бушевского tax cut для 1% богатёх
3. переход к экстенсивной "drill babe, drill"
...

1 у них уже не выйдет
2 роли не играет
3 я лично поддерживаю

Ну и какие проблемы? Обычные колебания слева направо и назад. Постепенно устаканятся в точке оптимума...

[Fortinbras]

это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

И почему евреи так не любят Обаму?!

Не понятно почему этот махровытй антисемит до сих пор на форуме - как всегда, перевёл тему на евреев. Самое время модератору обратить внимание.

Жесткий Вы человек, LeonidNYC. Ну а где еще Сергуньке быть, когда хочется всяких намеков про евреев накидать, если уж душа у него просит?

На работе не поговоришь - обеспечены неприятные беседы с HR, а в крайних случаях, так и вылететь с нее можно... В приличных американских домах подобные темы тоже не приветствуются. Можно пойти на российские форумы, но там разговоры на американские повседневные темы никого не заинтересуют... Конечно, есть американские форумы со специфическим отношениям к евреям, но там надо по английски, а на нем шутки так легко получаться не будут.

Вот и остается один Привет для обсуждения любимой темы. Терпимее надо быть...

А что, инетересно, такого антисемитского в предположении о нелюбви евреев Обамы? Среди русскоязычных действительно есть такой тренд.

Вопрос "почему русские Обаму любят" - считалась бы махровым русофобией? Или почему французы - франкофобией?

[worldCitizen]

Возвращаясь к теме выборов: вот тут копья ломают уже 9 страниц, а у меня такой вопрос: а что выборы изменят? Экономика резко исправится? А если нет, о чем речь? Помнится, Обаму всего 2 года назад выбирали как спасителя, типа везде Хоуп, Чендж – и куда все подевалось? Куда уехал цирк, а? Пока американцы не начнут пахать как китайцы за чашку риса в день, экономика не починится, а какой шанс этому случиться? Строим смелые предположения!

В отличие от тех проституток которые были озабочены только тем что бы их переизбрали и плевать хотели на то что будет со страной те кто прийдут те кто озабочены будущим страны. Было бы наивно ожидать уже сейчас каких то конкретных путей решения. Во сяком случае радует то что они признают что есть проблема - страна живет не по средствам и бесконечно так продолжаться не может. Как бы они эту проблему не начали решать - это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

Какое то наивное мышление. "Озабочены", "те кто прийдут", "будущим страны".
Если Вы хотите немного узнать о будущем, то нужно читать футурологов, а лучше всего пораскинуть самому мозгами. Никакие политики вам про будущее не расскажут, не потому что они его совсем не представляют, а потому что это уже их внутрисемейное дело.

Государственный долг, это конечно дело серьёзное, но почти все европейские страны имеют долг, в процентном отношении к GDP, ещё больший чем в штатах. Это не национальная проблема Америки, а общемировая. Штаты как раз в этой ситуации находятся в привилегированном положении из-за доминирования доллара в мире, у них есть пространство для маневрирования и денежных манипуляций.
В этом свете, республиканцы, демократы, совершенно одна редиска. Я подозреваю что у них уже имеются какие то проекты насчёт будущей инфляции и ещё большей безработицы, но простым смертным об этом не докладывают...

[Fortinbras]

Государственный долг, это конечно дело серьёзное, но почти все европейские страны имеют долг, в процентном отношении к GDP, ещё больший чем в штатах.

Имели больший, сейчас США в этом плане подровнялись, обогнав часть Европы.

[Amik]

(В качестве дополнения а не спора)

Американцы в этом плане имеют уникальное преимущество (или несчастье ? ), что очередь желающих дать в долг пока не иссякает.
Так уж случилось, что US Treasuries Bonds (пока) считаются одними из свамых надежных финансовых инструментов.
Ставки по америаканскому долгу сейчас очень низкие.

Страны еврозоны самстоятельно деньги печатать не могут, а экономика UK по размерам не сравнима с US.
Вот япония еще пожалуй самостоятельный игрок ... но там и долг под 200% ВВП И ничего, пока еще живы.

Может Греция и выпустила бы еще бондов, но народ покупать перестал, т.к. Евро Греция печатать не может. А США долларов если что напечатает скока надо

Государственный долг, это конечно дело серьёзное, но почти все европейские страны имеют долг, в процентном отношении к GDP, ещё больший чем в штатах.

Имели больший, сейчас США в этом плане подровнялись, обогнав часть Европы.

[koan]

А что, инетересно, такого антисемитского в предположении о нелюбви евреев Обамы? Среди русскоязычных действительно есть такой тренд.

Вопрос "почему русские Обаму любят" - считалась бы махровым русофобией? Или почему французы - франкофобией?

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

[vaduz]

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

Не только, у него есть и вторая тема: Егор Гайдар с Анатолием Чубайсом (которых он тоже впрочем считает евреями)...

[Вертихвостка]

А что, инетересно, такого антисемитского в предположении о нелюбви евреев Обамы? Среди русскоязычных действительно есть такой тренд.

Вопрос "почему русские Обаму любят" - считалась бы махровым русофобией? Или почему французы - франкофобией?

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

Ну вот... сейчас Сергунчика перевоспитают и кто будет нас смешить? Эти child-like qualities холить и лелеять надо!

[Amik]

Ну вот, тока немного выдохнули от заокеанских экспертов, еле успели поговорить три страницы о собственно местной политике, как тут перешли на ......

[Fortinbras]

(В качестве дополнения а не спора)

Американцы в этом плане имеют уникальное преимущество (или несчастье ? ), что очередь желающих дать в долг пока не иссякает.
Так уж случилось, что US Treasuries Bonds (пока) считаются одними из свамых надежных финансовых инструментов.
Ставки по америаканскому долгу сейчас очень низкие.

Страны еврозоны самстоятельно деньги печатать не могут, а экономика UK по размерам не сравнима с US.
Вот япония еще пожалуй самостоятельный игрок ... но там и долг под 200% ВВП И ничего, пока еще живы.

Может Греция и выпустила бы еще бондов, но народ покупать перестал, т.к. Евро Греция печатать не может. А США долларов если что напечатает скока надо

Ну так последнее обстоятельство вроде как наоборот - минус. Греция по своим бондам должна рассчитываться полноценным евро, а штаты могут испортить свою монету и оставить заёмщиков с резаной бумагой.

[AKBApuyc]

В отличие от проституток которые были озабочены и плевать хотели, прийдут те кто озабочены

да

[AlienCreature]

это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

И почему евреи так не любят Обаму?!

You're so hopelessly out of touch. Они его как раз любят, очень. Большинство евреев в США - либералс

[Fortinbras]

А что, инетересно, такого антисемитского в предположении о нелюбви евреев Обамы? Среди русскоязычных действительно есть такой тренд.

Вопрос "почему русские Обаму любят" - считалась бы махровым русофобией? Или почему французы - франкофобией?

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

Так может его любовь к оным в этом движет, а не ненависть.

[Amik]

Ну зачем же совсем с бумагой. может подешевеет процентов на 10-15-20 как во время WW2
За 200 c лишним лет как то до зимбавийских триллионов не скатились.

А Греция хоть и должна расплачиваться, но может объявить дефолт и тогда не будет ни полноценных Евро ни неполноценных Евро

Вот если Китай начнет печатать свои бонды в _очень_ большом количечстве (хотя нафиг им занимать много денег, вроде пока и так хватает) , да отпустит свой юань ... но это уже из другой сказки

Ну так последнее обстоятельство вроде как наоборот - минус. Греция по своим бондам должна рассчитываться полноценным евро, а штаты могут испортить свою монету и оставить заёмщиков с резаной бумагой.

[Одинаковый]

В отличие от тех проституток которые были озабочены только тем что бы их переизбрали и плевать хотели на то что будет со страной те кто прийдут те кто озабочены будущим страны. Было бы наивно ожидать уже сейчас каких то конкретных путей решения. Во сяком случае радует то что они признают что есть проблема - страна живет не по средствам и бесконечно так продолжаться не может. Как бы они эту проблему не начали решать - это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

Альтернатива траты денег в разгар кризиса (в коий репы страну и завели) - была дефляционная спираль: падает покупательная способность, за ним потребление, за ним производство услуг и товаров, что опять уменьшает покупательную способность и т.д.

Т.е. получается та же финансовая пропасть, но уже без шансов из неё выбраться.

Я совсем не про эти пару триллионов что он потратил. Вот если бы вместе с этим он бы что нибудь хоть бы заикнулся про то как будем бюджет сокращать - то можно было бы о чем то говорить. А вместо этого - еще больше налогов на тех кто создает рабочие места.

[Sergunka]

это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

И почему евреи так не любят Обаму?!

Не понятно почему этот махровытй антисемит до сих пор на форуме - как всегда, перевёл тему на евреев. Самое время модератору обратить внимание.

Т.е. дебильные нападки ваших соплеменников на Обаму Вас не раздражают... а вполне так невинный вопрос о не любви к Обаме сразу антисимит... ну-ну

[StrangerR]

В отличие от тех проституток которые были озабочены только тем что бы их переизбрали и плевать хотели на то что будет со страной те кто прийдут те кто озабочены будущим страны. Было бы наивно ожидать уже сейчас каких то конкретных путей решения. Во сяком случае радует то что они признают что есть проблема - страна живет не по средствам и бесконечно так продолжаться не может. Как бы они эту проблему не начали решать - это все равно лучше чем путь в финансовую пропасть куда вел пустышка О.

Альтернатива траты денег в разгар кризиса (в коий репы страну и завели) - была дефляционная спираль: падает покупательная способность, за ним потребление, за ним производство услуг и товаров, что опять уменьшает покупательную способность и т.д.

Т.е. получается та же финансовая пропасть, но уже без шансов из неё выбраться.

Я совсем не про эти пару триллионов что он потратил. Вот если бы вместе с этим он бы что нибудь хоть бы заикнулся про то как будем бюджет сокращать - то можно было бы о чем то говорить. А вместо этого - еще больше налогов на тех кто создает рабочие места.

Примерчик _больше налогов_? А то налоги все больше на тех кто рабочие места в Китае создает - и поделом с них налоги...

[арлекино]

В общем, ваша мысль в том что американская система не идеальная и имеет много недостатков.

Это не моя мысль, это ваша мысль. Это единственное, что вы уловили. Я не давала никаких оценок. 2-х ппртийная модель одна из самых усточивах, где страна идет одним курсом и где от перемены мест слагаемых сумма не меняется. О чем и шел собственно разговор. Главное не давать избирателю потерять желание голосовать и за тех и за других.

[Доцэнт]

А что собственно такого случилось? Экономика работает. Не все но в целом - налаживается. Я не вижу ничего такого особенного. И не будут американцы пахать за чашку риса - оторвут у Китайцев наукоемкие отрасли или же пришибут таксами экспорт технологий или еще что то изобретется - до сих пор изобреталось. Все работает, народ учится, приходит уходит, стартапы создаются и развиваются или дохнут... не все как хотелось бы, но собственно ничего никуда не подевалось. По многим признакам этот год не такой уж и плохой выходит. А то, что все обещания никогда полностью не выполняются просто потому что это невозможно - такова диалектика...

(Удивление у человека приехавшего на интервью и прошедшего его. Приехал из России, когда надоело бодаться. Удивление - а где же кризис, нам там кричали кричали что ту ж..а, а тут все живут - работают - детей растят... и ничего вроде как...)

А что, в кризис дети должны перестать рождаться? Как раз наоборот - у безработного народа больше времени на... это дело.

Ситуация с безработицей не улучшается, вот в чем дело. И будет становится только хуже. А не улучшается она потому, что производства уехали зарубеж. И вернуть их можно будет только командно-административными методами, а это уже вылитый СССР. А СССР - это ай-ай-ай. А нет производства - нет работы - нет налогов. Чтобы до этого допереть, не надо быть нобелевским лауреатом. И таки да, до сих пор США удавалось оставаться на плаву, экспортируя инфляцию. Сколько это может продолжаться? Шарик-то не резиновый. А Вы какие-то выборы. На которых скорее всего вернутся к власти те же люди, которые до этого 8 лет вели страну к нынешней рецессии. И, как уже говорилось, выбирать-то не из кого: либо из плохих, либо из не очень хороших. Красота!

[Ivan Popugaev]

Ну а кто ж их тогда назначил если центра никакого нет? ....Ну дак скажите нам, кто же рулит тут такой мудрой рукой? Кто этот гений придумавший столь многоходовую комбинацию?

Это как посмотреть. Ну т.е. вроде мировой закулисы конечно нету, откуда бы ей взяться.
Но еще летом далекого 2004 года один шустный высокий паренек с дипломом Harvard Law School, один из наверное нескольких сотен депутатов местечковых капитолиев, выступает киноут спикером на Democratic National Convention. И наиболее умные, которых не слушали уже тогда утверждали, что этот паренек, который потом изберется в сенат ( тоже один из нескольких десятков ), будет кандидатом, а возможно и президентом США. Все так и получилось.
Ну т.е. конечно мировой закулисы безусловно нету, откуда ж ей взяться, но ведь кто-то долго и упорно готовил Барашу до 2004, когда его показали в паблик. И очевидно продолжал его опекать и потом.

[koan]

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

Так может его любовь к оным в этом движет, а не ненависть.

Так я разве спорю? Потому и призывал отнестись к этому с пониманием. Вон, у меня у сына был период в 5 лет, когда он любой разговор переводил на автомобили. Потому что он всегда о них думал и по нескольку часов в день пропадал на автосайтах разных компаний. Здесь что-то похожее.

Только разговор о машинах в обществе воспринимается нормально и взрослые скорее умиляться будут такому ребенку. А постоянные разговоры взрослого мужчины о евреях в американском обществе будут вызывать настороженное недоумение - в лучшем случае. Tак что где еще Сергуньке о своем хобби поговорить, как не на Привете? Можно, наверное, даже подраздел открыть "О евреях" и сделать Сергуньку модератором.

[klsk]

В отдельно взятом посте нет ничего. Просто Сергунька обладает редким талантом перевести практически любую тему на обсуждение евреев, и некоторых это раздражает. И зря, по-моему. Ну да, есть у человека острый интерес к евреям, бывает. У каждого свои хобби.

Так может его любовь к оным в этом движет, а не ненависть.

Так я разве спорю? Потому и призывал отнестись к этому с пониманием. Вон, у меня у сына был период в 5 лет, когда он любой разговор переводил на автомобили. Потому что он всегда о них думал и по нескольку часов в день пропадал на автосайтах разных компаний. Здесь что-то похожее.

Только разговор о машинах в обществе воспринимается нормально и взрослые скорее умиляться будут такому ребенку. А постоянные разговоры взрослого мужчины о евреях в американском обществе будут вызывать настороженное недоумение - в лучшем случае. Tак что где еще Сергуньке о своем хобби поговорить, как не на Привете? Можно, наверное, даже подраздел открыть "О евреях" и сделать Сергуньку модератором.

[StrangerR]

А что собственно такого случилось? Экономика работает. Не все но в целом - налаживается. Я не вижу ничего такого особенного. И не будут американцы пахать за чашку риса - оторвут у Китайцев наукоемкие отрасли или же пришибут таксами экспорт технологий или еще что то изобретется - до сих пор изобреталось. Все работает, народ учится, приходит уходит, стартапы создаются и развиваются или дохнут... не все как хотелось бы, но собственно ничего никуда не подевалось. По многим признакам этот год не такой уж и плохой выходит. А то, что все обещания никогда полностью не выполняются просто потому что это невозможно - такова диалектика...

(Удивление у человека приехавшего на интервью и прошедшего его. Приехал из России, когда надоело бодаться. Удивление - а где же кризис, нам там кричали кричали что ту ж..а, а тут все живут - работают - детей растят... и ничего вроде как...)

А что, в кризис дети должны перестать рождаться? Как раз наоборот - у безработного народа больше времени на... это дело.

Ситуация с безработицей не улучшается, вот в чем дело. И будет становится только хуже. А не улучшается она потому, что производства уехали зарубеж. И вернуть их можно будет только командно-административными методами, а это уже вылитый СССР. А СССР - это ай-ай-ай. А нет производства - нет работы - нет налогов. Чтобы до этого допереть, не надо быть нобелевским лауреатом. И таки да, до сих пор США удавалось оставаться на плаву, экспортируя инфляцию. Сколько это может продолжаться? Шарик-то не резиновый. А Вы какие-то выборы. На которых скорее всего вернутся к власти те же люди, которые до этого 8 лет вели страну к нынешней рецессии. И, как уже говорилось, выбирать-то не из кого: либо из плохих, либо из не очень хороших. Красота!

Один из способов их вернуть - как раз наращивать госдолг. Этим самым загоняя Китай в ловушку
- если он дернется то юань поднимется по отношению к доллару и производства уедут обратно
- и в итоге он вынужден финансировать США
- а госдолг это просто бумажка. Можно и наплевать. Проблема то на самом деле у Китая.

США выгодно чтобы курс доллара упал. Китаю невыгодно. Госдолг США как раз способ это разрулить. Что собственно Обама и сделал (может не идеально). И с работами - уже обсуждается, рано или поздно оно стронется... В конце концов - работу ищите - переучитесь на электронщика и идите в МИПС, там вас с объятиями примут... какие проблемы...? Не факт что ситуация будет разрулена административными методами, скорее экономическими...

[oneway]

koan,

Я не нахожу ничего в этом предложении смешного.
Более того, я бы предложила платное членство в этом разделе, обновляемое каждый год.
Надо же уже форуму на чём-то начинать зарабатывать.