Вы сначала научите нормальному английскому к 10-му классу, а уж потом кидайте свои новаторские идейки.Хорошая идея. Технические предметы лучше преподавать на английском, а не на русском (и не на украинском).
Кучма исключил вступление в НАТО и ЕC Why now?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
siharry wrote:ESN wrote:Хе.. Главное - чтобы не дурак был.
Даже если предположить гипотетическую ситуацию, что украинский технарь а) не знает русских терминов (что трудно себе представить)
б) работает по специальности, указанной в дипломе (что тоже не всегда легко представить )
то даже в этом случае спец.терминология - дело пары месяцев не особо напряженных занятий.
Не даст никто пары месяцев. Для предприятия, для которого русский язык - иностранный (как и английский) никто даже пытаться не будет сделать такой заказ.
Вернее, может и будет, но уже конкурентами украинскому предприятию будет весь земной шар.
В обоих случаях, вышепомянутое предприятие должно как минимум функционировать. К чему есть куева хуча препятствий, никак не связанных с языком. И на преодолении их и надо концентрироваться. Именно поэтому мы и не слышим уже давно стонов об "украинизации" а равно и "засильи русского", кроме как от теоретиков из Москвы (а также от профессиональных страдальцев с обеих сторон вопроса - ваше "русское комьюнити" против "заслуженных львовских старперов-освитян").
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Ctrl-C wrote:siharry wrote:Да нет, просто серьезные совместные высокотехнологичные проекты гораздо проще проводит без переводчиков.
Особенно занятно это слышать на форуме, где тусуются люди, работающие на "серьезных совместных высокотехнологичных проектах", но образование получавшие не на рус... простите, не на английском.
Даже не тусующиеся здесь "высокотехнологичные люди" знают о Индии, которая лидирует в мире с бешеным отрывом в области совместных и outsourcing проектов с Америкой .
Никаких теорий о супергениальности индусской нации или суперкачества индусского образования я не слышал, по своему опыту могу сказать, что китайцы, корейцы, восточные европейцы получше будут.
Однако, язык...
Last edited by siharry on 31 Jul 2004 22:26, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Melkor wrote:Хорошая идея. Технические предметы лучше преподавать на английском, а не на русском (и не на украинском).
Для России это не так. Качество технического российского образования, хоть и упало по сравнению с СССР, но остается на порядок выше, чем в большинстве стран, в которых технические предметы преподаются на иностранном английском языке.
Melkor wrote:Edit: т.к. похожее уже предлагалось, выделю слово "технические". И незачем иронизировать по поводу "золотой точки украинизации" - если результат положительный, то неважно, как оно называется.
Hint: Образование на иностранном английском (немецком, французском) происходит от безысходности, когда отсутствует собственная база.
Вогнать себя в такое положение, когда положительным результатом будет преподавание на английском языке - это, знаете ли, из анекдотов.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
siharry wrote:Hint: Образование на иностранном английском (немецком, французском) происходит от безысходности, когда отсутствует собственная база.
Вогнать себя в такое положение, когда положительным результатом будет преподавание на английском языке - это, знаете ли, из анекдотов.
Никого туда вгонять не надо. Это и так лучше в силу объективных причин. Для технических вещей английский намного эффективней славянских языков, и его знает весь научный мир.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Stanislav Ustymenko wrote:В обоих случаях, вышепомянутое предприятие должно как минимум функционировать. К чему есть куева хуча препятствий, никак не связанных с языком.
И на преодолении их и надо концентрироваться.
Этих проблем пока не видно, потому как везде еще работают специалисты с советским образованием.
А вот когда их места займут выпускники украинских ВУЗов, проблемы будут. Только решать их будет поздно.
Stanislav Ustymenko wrote:Именно поэтому мы и не слышим уже давно стонов об "украинизации" а равно и "засильи русского", кроме как от теоретиков из Москвы (а также от профессиональных страдальцев с обеих сторон вопроса - ваше "русское комьюнити" против "заслуженных львовских старперов-освитян").
Пока люди озабочены проблемой выживания, другие вопросы как-то особо не встают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
siharry wrote:Melkor wrote:Никого туда вгонять не надо. Это и так лучше в силу объективных причин. Для технических вещей английский намного эффективней славянских языков, и его знает весь научный мир.
Только спутник на всех языках мира звучит как "спутник".
Вот именно. Только спутник.
Когда я слышу слово "постмодернизм", моя рука тянется к колчану
-- Леголас
-- Леголас
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
siharry wrote:Stanislav Ustymenko wrote:В обоих случаях, вышепомянутое предприятие должно как минимум функционировать. К чему есть куева хуча препятствий, никак не связанных с языком.
И на преодолении их и надо концентрироваться.
Этих проблем пока не видно, потому как везде еще работают специалисты с советским образованием.
А вот когда их места займут выпускники украинских ВУЗов, проблемы будут. Только решать их будет поздно.
Самый сильный препод на нашей кафедре читал по украински (а мог и по русски). Самый слабый - по русски. Уйма нулевых коммерческих вузов сплошь русскоязычны.
Не там проблемы, не там!
Пока люди озабочены проблемой выживания, другие вопросы как-то особо не встают.
Наоборот - пока люди озабочены проблемой "украинизации", есть шанс, что не встанут более насущные вопросы. Особый шик, когда люди начинают волноваться о проблемах нацменьшинств в соседних странах. Улавливаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
CTAC_P wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Наоборот - пока люди озабочены проблемой "украинизации", есть шанс, что не встанут более насущные вопросы.
Вот она, здравая мысля!
Национализм всегда использовался политиками чтобы уйти от насущных проблем.
Равно, как и АНТИнационализм. Любая абстрактная идея подойдет.
Неужели не подеремся?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6789
- Joined: 01 Jun 2001 09:01
Stanislav Ustymenko wrote:CTAC_P wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Наоборот - пока люди озабочены проблемой "украинизации", есть шанс, что не встанут более насущные вопросы.
Вот она, здравая мысля!
Национализм всегда использовался политиками чтобы уйти от насущных проблем.
Равно, как и АНТИнационализм. Любая абстрактная идея подойдет.
Неужели не подеремся?
Не-а. У меня дедлайн. Не до абстрактных идей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13014
- Joined: 10 Jul 2001 09:01
- Location: VA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8526
- Joined: 17 Jun 2001 09:01
- Location: город первого светофора
Stanislav Ustymenko wrote:Самый сильный препод на нашей кафедре читал по украински (а мог и по русски). Самый слабый - по русски. Уйма нулевых коммерческих вузов сплошь русскоязычны.
Хм... Вы хотите сказать, что чем лучше человек знает украинский язык, тем он больший профессионал в математике, физике, химии?
Stanislav Ustymenko wrote:Не там проблемы, не там!
Скажите честно, как украинизация повлияла на качество образования?
Stanislav Ustymenko wrote:Наоборот - пока люди озабочены проблемой "украинизации", есть шанс, что не встанут более насущные вопросы.
Понятно, чего же не понять. Если бы Кучма поставил бы в Киеве памятник Бандере размером со Статую Свободы, да из чистого золота, то проблема была бы не в памятнике, а в том что Кучма спер при строительстве ведро золота.
Stanislav Ustymenko wrote:Особый шик, когда люди начинают волноваться о проблемах нацменьшинств в соседних странах. Улавливаете?
Для меня Украина такое же соседнее государство, как и Занзибар.
Улавливаете?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1257
- Joined: 03 Oct 2001 09:01
- Location: Valinor->Utumno->Angband
MaxSt wrote:Melkor wrote:siharry wrote:
Только спутник на всех языках мира звучит как "спутник".
Вот именно. Только спутник.
Я встречал в английском довольно много заимствованных из русского слов:
apparatchik, dacha, intelligentsia, siloviki...
MaxSt.
Мы негласно ограничились только терминами из области науки и техники... А так еще pogrom есть, например, или perestroika.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
Sergey___K wrote:А что?А ве таки, позвольте поинтересоваться - когда Вы уехали?
Да просто уже давно "не продается" теория, что проклятые националисты выпили всю воду и во всем виноваты. Революционный угар прошел, и стал виден, например, тот простой факт, что национал-демократы у власти-то и не были пока.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 12 May 2003 21:27
- Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL
siharry wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Самый сильный препод на нашей кафедре читал по украински (а мог и по русски). Самый слабый - по русски. Уйма нулевых коммерческих вузов сплошь русскоязычны.
Хм... Вы хотите сказать, что чем лучше человек знает украинский язык, тем он больший профессионал в математике, физике, химии?
Разумеется, нет. Но вообще-то, исходя из этого простого наблюдения, чем выше у человека интеллект, тем меньше ему мешает "украинизация".
siharry wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Не там проблемы, не там!
Скажите честно, как украинизация повлияла на качество образования?
В киевском политехе? Никак не повлияла - там ее, фактически, и не было. О чем я Вам и толкую.
Что не мешает качеству образования плавно падать по перпендикулярным причинам. Вот полюбуйтесь, например:
http://www.sumy-bespredel.info/
Не пугайтесь, ресурс, в основном, русскоязычный.
siharry wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Наоборот - пока люди озабочены проблемой "украинизации", есть шанс, что не встанут более насущные вопросы.
Понятно, чего же не понять. Если бы Кучма поставил бы в Киеве памятник Бандере размером со Статую Свободы, да из чистого золота, то проблема была бы не в памятнике, а в том что Кучма спер при строительстве ведро золота.
Зачем же статуя Бандере? Есть реконструкция дворца "Украина", Крещатика, площади Независимости и строительство одноименного монумента. Рад, что Вы логику улавливаете.
Если Вы намекаете, что Чучма - националист, то - бред это.
siharry wrote:Stanislav Ustymenko wrote:Особый шик, когда люди начинают волноваться о проблемах нацменьшинств в соседних странах. Улавливаете?
Для меня Украина такое же соседнее государство, как и Занзибар.
Улавливаете?
Меня опередили. Гондурас, а не Занзибар.