Очень спешат ребятки, очень...

[VladG2]

самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

Согласен, Зимбабве тоже доказывает.

Ну и что и как доказывает Зимбабве? Надеюсь Вы эксперт по этой стране раз сравниваете.

[siharry]

Но белее всего меня удивляют "патриоты" России, которые озабочены многостраничным описанием бед, которые свалются на Украину ПОТОМ. Нет бы подумать, что надо было делать ПРЕЖДЕ.

ПРЕЖДЕ надо было не ввязываться в холодную войну против всего человечества, чтобы не истощить себя до предела.
ПРЕЖДЕ надо было не уничтожать центральную Россию, чтобы кормить и развивать братьев.
ПРЕЖДЕ надо было использовать губернскую нарезку Российской Империи, а не создавать 14 свидомых республик. Карелы, которые сначала были 16 республикой СССР, сейчас никуда не бегут.
А ПРЕЖДЕ всего надо было не совершать большевисткой революции.

[Seryi]

Ну и что и как доказывает Зимбабве? Надеюсь Вы эксперт по этой стране раз сравниваете.

Ну то что они великая самодостаточная страна, живут без ЕС, ВТО и белых фермеров.

[Александер]

Меня больше беспокоет почему сначала Прибалтика, потом Кавказ, потом Украина уходят от России и кто будет следующий.

Меня тоже этот вопрос беспокоит.
Почемы в 80-х годах прибалты, грузины и украинцы орали, что москали у них все сало сожрали. Как Вы думаете?

Это нормально. Именно это орет Воронеж про Москву, работяги про начальство, пенсионеры про правительство, инженеры про бюрократов..
Одно дело говорить, а другое реально отваливать на запад. А им в догодку из уст патриотов несется (см посты выше): Голодранцы, пропадете не за грош, у вас же экономика падает. Кровная обида, понимашь. Думать надо было до того.

[wasker]

Совершенно ясно, что вступление Украины в НАТО это недружественный акт в отношении России, который самой Украине нафиг нужен.

Вы (дорогие россияне), пожалуйста, определитесь, враг вам НАТО или друг:

Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников. Общей целью России и НАТО является преодоление остатков прежней конфронтации и соперничества и укрепление взаимного доверия и сотрудничества.

Друг моего друга -- враг? Впрочем, умом Россию не понять...

[RZ_1]

Голодранцы, пропадете не за грош, у вас же экономика падает. Кровная обида, понимашь.

Почему-то вспомнилось -
"Не стойте и не прыгайте,
Не пойте не пляшите
Там где идет строительство,
Или подвешен груз."

Это не обида - это Техника Безопасности. Т.е. не спасет совсем пляска в вышиванке гопака под глиняные свистульки если дом (экономика) разваливается на куски. А вот кровь - кровь скорее всего будет...

[wasker]

А во-вторых критерий просто как каменный топор: самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

В ВТО состоит 149 стран, среди которых такие как США, Китай и, скажем, Великобритания. Масса нефтедобывающих стран -- там же. Это всё несамодостаточные страны?

И за каким чёртом там Россия в наблюдателях, если ей "никакое ВТО не нужно"? Заявку ещё зачем-то подала:

1. Application Received June 1993

[Igor B.]

Вы (дорогие россияне), пожалуйста, определитесь, враг вам НАТО или друг

Не всегда политические декларации отражают реальную ситуацию.
Чтобы Вам понятнее было... Вот, к примеру, Тимошенко с Ющенко на словах демострируют приверженность идеалам оранжевой революции, говорят о коалиции, а на самом деле выжидают кто первый ошибку совершит, чтобы "соратнику" глотку перерезать.
Вот Вы, к примеру, оранжевых умом понимаете ?

[siharry]

Сегодня с работы ехал, по BBC был анонс, Польша требует большего внимания со стороны ЕU к новым членам союза, Сначала клянчат вступления, потом благ все равно не хватает

Я ж про это уже писал.
Все эти бывшие братья до сих пор думают, что новый хозяин должен вести себя так же, как и бывший оккупант.
Который, снимая с себя последние штаны, в массовом порядке строил на их территории высокотехнологичные заводы, порты и электростанции, больницы и академмии наук.
Куда можно было приехать в Кремкль, попросить, и их проблемы решались в первоочередном порядке, оставляя неразрешенными многочисленные проблемы территорий самого оккупанта.
Когда оккупант все грязное, вонючее и тяжелое производство оставлял на своей территории, а им в рамках СЭВ обеспечивал гарантийную загруженность высокорентабельных, чистых и опрятных заводов.
Когда оккупант давал почти бесплатное сырье.
Когда оккупант свои оккупантские проблемы решал самостоятельно, не требуя посылки в Афган доблестных братских солдат.

И логика у них соответствующая - теперь ДОЛЖНО быть все тоже самое, только новый хозяин намного богаче, поэтому всего должно быть больше.

Вот и не понимают прибалты, почему это Брюссель их АЭС закрывает, а новую категорически строить не хочет, скотина.
Почему к ним в рамках разделения труда сваливаются низкорентабельные, грязные производства и стирка грязных больничных подштанников.
Почему это труба не идет по их территории.
Почему это их солдат за морем обижают, а новый хозяин не вступается.

Ведь они за 50 лет привыкли к такому обращению, а теперь в брюссельском Политбюро вместо привычных поцелуев получают пинок в зад.

Не понимают они бедные, почему так происходит?

[Айсберг]

И за каким чёртом там Россия в наблюдателях, если ей "никакое ВТО не нужно"? Заявку ещё зачем-то подала:

Ни за каким. Эту заявку либерасты подавали

[Александер]

Это не обида - это Техника Безопасности. Т.е. не спасет совсем пляска в вышиванке гопака под глиняные свистульки если дом (экономика) разваливается на куски. А вот кровь - кровь скорее всего будет...

RZ_1, я окончательно перестал понимать смыл ваших постов .Глубоко спрятанные эмоции вижую. Смысла - нет. Поэтому воздержусь от дисскуссий.Сорри.

[Igor B.]

А во-вторых критерий просто как каменный топор: самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

ВТО состоит 149 стран, среди которых такие как США, Китай и, скажем, Великобритания[/url]. Масса нефтедобывающих стран -- там же. Это всё несамодостаточные страны?

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО
ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

[wasker]

Вы (дорогие россияне), пожалуйста, определитесь, враг вам НАТО или друг

Не всегда политические декларации отражают реальную ситуацию.

А вы загляните-то на русский раздел официального сайта НАТО -- что-то многовато сотрудничества для "политических деклараций".

Да и кроме НАТО -- ПРО со Штатами собрались строить.

Как-то странно выходит: России, стало быть можно с "врагами" дружить, а Украине -- "недружественный акт по отношению к России". А вы рассматривайте сотрудничество Украины с НАТО как "политические декларации" -- слабо?

Вот Вы, к примеру, оранжевых умом понимаете ?

Я их понимал в 2004-м. На последних выборах я за УНП голосовал.

[wasker]

И за каким чёртом там Россия в наблюдателях, если ей "никакое ВТО не нужно"? Заявку ещё зачем-то подала:

Ни за каким. Эту заявку либерасты подавали

Ну так а что ж нынешние (кто, кстати?) её всё никак не отозвут? Делов-то -- отозвали, из наблюдателей вышли -- и хоть потоп дальше.

[wasker]

А во-вторых критерий просто как каменный топор: самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

ВТО состоит 149 стран, среди которых такие как США, Китай и, скажем, Великобритания[/url]. Масса нефтедобывающих стран -- там же. Это всё несамодостаточные страны?

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО

Там ещё и "Россия успешно и доказывает" есть. Как-то неубедительно доказывает.

ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

А причём тут Грузия и Молдова? Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные. Вопрос теперь в том, что там самодостаточная Россия делает.

[Александер]

Ну так а что ж нынешние (кто, кстати?) её всё никак не отозвут? .

Педриоты

[wasker]

Ну так а что ж нынешние (кто, кстати?) её всё никак не отозвут? .

Педриоты

У меня было слегка другое определение, но очень похожее.

[_SHHA_]

cut

[Igor B.]

Не всегда политические декларации отражают реальную ситуацию.

А вы загляните-то на русский раздел официального сайта НАТО -- что-то многовато сотрудничества для "политических деклараций".

Если бы поставили IMHO перед "что-то многовато", то фраза выглядела бы более корректно.

Да и кроме НАТО -- ПРО со Штатами собрались строить.

И в чем противоречие ? Ющенко вон с Тимошенко коалицию создает...

НАТО создавалось против СССР/России и IMHO еще не переориентировалось. В этом суть. Раз НАТО направлено против России то России и определять степень взаимодействия с этим блоком.
Сотрудничество России с НАТО это IMHO своего рода взаимный контроль. Это совсем не то же самое когда Украина вступает в НАТО и размещает на своей территории НАТОвские базы и сдает НАТО данные с РЛС.

[Cpt. Smollett]

А причём тут Грузия и Молдова? Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные. Вопрос теперь в том, что там самодостаточная Россия делает.

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили. Теперь вы дискутируете с тем, что сами и выяснили, а именно: "Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные." Это не мы выяснили, это вы выяснили Вам и карты в руки обяснить откуда вы это взяли

[Igor B.]

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО

Там ещё и "Россия успешно и доказывает" есть. Как-то неубедительно доказывает.

С IMHO перед "Как-то неубедительно" выглядело бы более корректно.
И что, по Вашему с ВТО лучше бы газ продавался ?

ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

А причём тут Грузия и Молдова?

Как пример того что ВТО не панацея дл экономики.

Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные.

И Вы, конечно же, можете привести фразу где кто-то утверждал о том что "кто в ВТО -- несамодостаточные"
"Господин соврамши" (с) ?

[Cpt. Smollett]

А во-вторых критерий просто как каменный топор: самодостаточная страна проживет и без ВТО и прочих НАФТ, что Россия успешно и доказывает.

ВТО состоит 149 стран, среди которых такие как США, Китай и, скажем, Великобритания[/url]. Масса нефтедобывающих стран -- там же. Это всё несамодостаточные страны?

"И без" меняет смысл фразы. IMHO oзначает что сможет прожить в том числе без ВТО
ВТО не панацея. Грузия с Молдавией что с ВТО что без ВТО будут жить плохо.

Спасибо что пояснили товарищам, а то они в запале читают не внимательно

[Igor B.]

А причём тут Грузия и Молдова? Мы ж уже выяснили: все, кто в ВТО -- несамодостаточные. Вопрос теперь в том, что там самодостаточная Россия делает.

Дорогой мой, вы не поняли изначальную мысль, а может и поняли, но сознательно переиначили.

В том что сознательно можете даже не сомневаться.
Всегда удобнее что-то додумать за оппонента и с пылом это опровергнуть

[wasker]

Если бы поставили IMHO перед "что-то многовато", то фраза выглядела бы более корректно.

Я приводил ссылку на сайт НАТО. Там идёт действительно очень обширное сотрудничество.

Раз НАТО направлено против России

Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников.

Это цитата из текста, принятого обеими сторонами. Не нужно тут травить про врагов.

А если вы ещё и ПРО совместную строите, то как вам может помешать украинская РЛС -- наоборот, данные от дружественной же страны.

[siharry]

Это нормально. Именно это орет Воронеж про Москву, работяги про начальство, пенсионеры про правительство, инженеры про бюрократов..
Одно дело говорить, а другое реально отваливать на запад.

Это был лозунг отваливаюших. "Мы - вторая Франция/Швейцария, а москали у нас все сало пожрали". И отваливающих не на Запад, а от России. Это отваливание уже 15 лет продолжается, с начала 90-х. Когда Украина не подписала устав СНГ и ввела купоны. Когда Грузия вообще вышла из СНГ.

Просто сейчас свидомая элита и свидомое население бывших братских республик скрипя зубы признало, что второй Франции или Швейцарии из них никак не получится.
Поэтому лозунг поменялся - "Мы - вторая Польша". Соответственно - под Брюссель, под НАТО и т.д.

Так что не надо говорить, что они мечтали быть вместе с Россией, а недавно передумали. 15 лет уже как этому процессу.

А им в догодку из уст патриотов несется (см посты выше): Голодранцы, пропадете не за грош, у вас же экономика падает. Кровная обида, понимашь. Думать надо было до того.

Гы. Не так.

Идет геолог по лесу, смотрит, чукча сидит на ветке и ее под собой пилит.
Как Вы сказали, "кровная обида"? Ну вот у геолога тоже "кровная обида" случилась, он и говорит чукче:
- Что ж ты делаешь, упадешь же!
Чукча молчит, дальше пилит. Геолог сказал раз, другой, пожал плечами и пошел дальше. Слышит - сзади треск, вопли. Геолог назад прибегает - чукча лежит под деревом, охает.
Геолог: Ты не ушибся?
Чукча, поднимая глаза на геолога: УЙДИ, КОЛДУН!!!!

Так и здесь. Только российский геолог уже второй раз идет по лесу, а свидомый чукча уже второй раз ветку под собой пилит. Только пилит и орет - "Уйди, колдун!!!"