Weight loss. Big one.

[КатяС]

У меня дочка здесь занималась СГ довольно серьезно. Как она была самая длинная среди всех, так и осталась, хотя в команде девочки все были примерно ровестницы. На всех фотках моя на голову выше других. Ну так у нее мама 176 и папа 192, с чего бы ей быть короткой. И бросают высокии девочки (и мальчики) именно потому, что просто не могут делать то, что делают маленькии. Моя на бревно вставала и ее там болтало, как пьяного матроса. ну так у нее центр тяжести был там, где у остальных голова И у всех детей в команде четко прослеживолась корреляция между ростом родителей и детей. Не было ни одного ребенка, у кого мама-папа длинные, а дети маленькии.

[КатяС]

Ну и ссылка от NIH говорит сама за себя

CONCLUSIONS:

Elite level or heavily involved female gymnasts may experience attenuated growth during their years of training and competition followed by catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement. However, a cause-effect relation between gymnastics training and inadequate growth of females has not been demonstrated.

[Колхозник]

Сильные мышцы <> большие мышцы.
Ну, точнее, сила мышц НЕ прямо-пропорциональна их размеру на всем протяжении шкалы.

Разве нет?

Я думаю, что если вы начнёте делать какие-нибудь dead lift-ы с увеличением веса и на пределе своих возможностей, пару тройку повторов, то мышечная масса у вас начнёт расти.
Не знаю, какой тут коэффицент пропорциональности, товарищи качки может подскажут.

С другой стороны я тут не спец и если вспомнить фотографии знаменитных русских силачей вроде Поддубного, то у них не было рельефных огромных мышц, да и олимпийские штангисты не имеют ярко выраженной рельефной мускулатуры. Может у них просто процент жира высокий?? Все эти штангисты производят впечатление могучих, но жиртрестов.

Ну вот.
Сначала мышцы чуток вырастут.
Но для меня (я худой от рождения) рост быстро закончится.
А вот силы еще можно долго наращивать.
Например, я всегда был худым но подтягивался 20 раз в лучшие времена. А руки так и были худыми.

Также, я хорошо сложен для бега на длинные дистанции.
Это от рождения.
И даже в плохой форме, всегда боролся с лидерами забега (обычно будучи самым маленьким среди них).

Скажу, 80% успеха в спорте - от генетики. Остальное - работа.

[КатяС]

Практически все сходяться во мнение, что гимнастки начинают резко расти когда прекращают тренировки (даже например в результате травмы не говоря уж об окончании выступлений).

Это связано с тем, что бросают лет в 12, но не для того, что б вырасти, а потому, что в этом возрасте выходят уже на тот уровень, когда начинается реальная сложность, а с этой сложностью - страх. Так эти девочки и бросают - об бревно пару раз головешкой приложилась качественно - вот и страх, который ничем не выбить у большинства. И все, ступор, крики тренера, слезы и результат - бросание. Плюс подростковый возраст. По статистике, в любом спорте больше всего бросаний приходится на возраст 11-12 лет (и это совпадает со скачком роста).

[Колхозник]

Практически все сходяться во мнение, что гимнастки начинают резко расти когда прекращают тренировки (даже например в результате травмы не говоря уж об окончании выступлений).

Это связано с тем, что бросают лет в 12, но не для того, что б вырасти, а потому, что в этом возрасте выходят уже на тот уровень, когда начинается реальная сложность, а с этой сложность - страх. Так эти девочки и бросают - об бревно пару раз головешкой приложилась качественно - вот и страх, который ничем не выбить у большинства. И все, ступор, крики тренера, слезы и результат - бросание. Плюс подростковый возраст. По статистике, в любом спорте больше всего бросаний приходится на возраст 11-12 лет.

Резонно.

[ksi]

Ну и ссылка от NIH говорит сама за себя

CONCLUSIONS:

Elite level or heavily involved female gymnasts may experience attenuated growth during their years of training and competition followed by catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement. However, a cause-effect relation between gymnastics training and inadequate growth of females has not been demonstrated.

"has not been demonstrated" это означает, что это недоказано. Может быть и так и так. Потому что доказать это непонятно каким образом можно. Близнецовый метод пожалуй единственный, который приходит на ум. Но таких исследований серьезных не было до сих пор. Однако такие факты, как я привел наверху, что две девушки однояйцевые близняшки отличаются в росте на 15 см при том, что одна занимается плаванием, а другая гимнастикой, очень и очень настораживают.

Даже то, что написано у вас "Elite level or heavily involved female gymnasts may experience attenuated growth during their years of training and competition followed by catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement" о многом говорит, это действительно известный факт. Ну и с чего бы это рост замедлялся во время тренировок? А проблема состоит в том, что "catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement" может и не наступить, если закончить тренировки слишком поздно, когда зоны роста в костях уже закрываются.

Я знаю, что у вас дочка занималась гимнастикой (а потом спортивной акробатикой кажется?), но у меня тоже много знакомых в этих кругах, включаю нескольких бывших хай-левел гимнастов и в общем-то я и сам не слепой и вижу, что творится в джимах.

[КатяС]

Скажу, 80% успеха в спорте - от генетики. Остальное - работа.

В принципе, согласна, за редким исключением. Я даже по своим марафонам и марафонцам смотрю - если взять мужиков, то за 2:40 - 3:00 (великолепный результат для любителя) бегает народ разного телосложения (и высокии, и накачаные, и не очень), а вот быстрее 2:40 - все, большинство худых и жилистых, хотя этот результат далек от элитного. Так это среди любителей, что уж говорить о профессионалах.

[ksi]

Практически все сходяться во мнение, что гимнастки начинают резко расти когда прекращают тренировки (даже например в результате травмы не говоря уж об окончании выступлений).

Это связано с тем, что бросают лет в 12, но не для того, что б вырасти, а потому, что в этом возрасте выходят уже на тот уровень, когда начинается реальная сложность, а с этой сложностью - страх. Так эти девочки и бросают - об бревно пару раз головешкой приложилась качественно - вот и страх, который ничем не выбить у большинства. И все, ступор, крики тренера, слезы и результат - бросание. Плюс подростковый возраст. По статистике, в любом спорте больше всего бросаний приходится на возраст 11-12 лет (и это совпадает со скачком роста).

Ну, многие в этом возрасте только начинают в других видах спорта )))) Но в принципе, я думаю, что здесь вы однозначно не правы и есть научные данные, которые говорят, что временный перерыв в занятих гимнастикой (имеется в виду конечно серьезные занятия - типа ежедневно часов по 4-5) действительно приводит к ускоренному росту. Вне зависимости от конкретного возраста.

Это как бы серьезные вещи и "верить - не верить" тут не опция. Надо читать научную литературу и серьезно взвешивать все за и против от занятий более-менее профессиональной гимнастикой (я даже не говорю об элит левеле, а просто о том стоит ли дотягиваться до типа 10 левела).

[КатяС]

Ну так в научной литературе ничего про это не написано, кроме "может замедляет, а может и нет" А все рассказы гимнасток о том, что они не выросли - вы на их мам-пап посмотрите и вопросы отпадут.

[ksi]

Ну так в научной литературе ничего про это не написано, кроме "может замедляет, а может и нет" А все рассказы гимнасток о том, что они не выросли - вы на их мам-пап посмотрите и вопросы отпадут.

Да написано. В вашей же ссылке есть

CONCLUSIONS:

Elite level or heavily involved female gymnasts may experience attenuated growth during their years of training and competition followed by catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement

Весь вопрос насколько обратим этот эффект замедленного роста после окончания тренировок.

Пап и мам я видел, nothing special. И видел, как резко девочки останавливаются в росте начиная пожалуй с 5-6 левела.

PS. А какой рост если не секрет у вашей дочки сейчас? Где она по сравнению со сверстинками по таблице веса-роста? Она продолжает заниматься акробатикой сейчас?

[КатяС]

Ну так в научной литературе ничего про это не написано, кроме "может замедляет, а может и нет" А все рассказы гимнасток о том, что они не выросли - вы на их мам-пап посмотрите и вопросы отпадут.

Да написано. В вашей же ссылке есть

CONCLUSIONS:

Elite level or heavily involved female gymnasts may experience attenuated growth during their years of training and competition followed by catch-up growth during reduced training schedules or the months following retirement

Весь вопрос насколько обратим этот эффект замедленного роста после окончания тренировок.

Пап и мам я видел, nothing special. И видел, как резко девочки останавливаются в росте начиная пожалуй с 5-6 левела.

а я не видела ни одной остановившейся. Все росли своим чередом и моя как была самая длинная начиная с пре-тим, так всю дорогу самая длинная и была, а Мэриэм как была самая мелкая по росту, так самой мелкой и осталась Ну так у моей родители длинные, а у Мэриэм мама с папой метр с кепкой. Моя потом бросила, девочки, котрые продолжают заниматься, так и есть - кто был выше, так выше и есть и вполне коррелируют с родительским ростом. А уж остановка с 5-6 уровня - это вообще смех. Они на этом уровне вообще ничего не делают, что способно их рост замедлить.

[КатяС]

Моя 173, 15 лет будет в июне. Нет, сейчас не занимается. Длинной она была по всем таблицам везде и всегда, не только среди гимнасток, но и среди обычных детей в школе.

[ksi]

А уж остановка с 5-6 уровня - это вообще смех. Они на этом уровне вообще ничего не делают, что способно их рост замедлить.

С этого уровня обычно идет команда в полном объеме, то есть большие нагрузки. Плюс начало акробатики серьезной, то есть постоянные ударные нагрузки на руки: и на вольных и в опорном.

[КатяС]

А уж остановка с 5-6 уровня - это вообще смех. Они на этом уровне вообще ничего не делают, что способно их рост замедлить.

С этого уровня обычно идет команда в полном объеме, то есть большие нагрузки. Плюс начало акробатики серьезной, то есть постоянные ударные нагрузки на руки: и на вольных и в опорном.

Да у них всей акробитики бэкхэндспринг бэктак. Волт до 8 уровня прыгают обычный, вся подготовка к более серьезной акробатике или волту проходит на матах, на род фло, тамбл траке или трамплине.

[КатяС]

Да, и почему в ХГ девочки не перестают расти? Там ударная нагрузка на ноги от прыжков (и, соответственно, позвоночник) - мама дорогая. И ковер там не как в спортивной - спринг фло, там все тренировки выполняются на жестком ковре, просто постеленом на пол. Приземления с прыжков на носки, на колени, те же стойки на руках и это все на жестком полу на голые ноги. Однако растут себе и в ус не дуют.

Впрочем, этот спор можно заканчивать, а то мы совсем зафлудили Пельменю тему. Ему про гимнастику не интересно

[ksi]

Да, и почему в ХГ девочки не перестают расти? Там ударная нагрузка на ноги от прыжков (и, соответственно, позвоночник) - мама дорогая. И ковер там не как в спортивной - спринг фло, там все тренировки выполняются на жестком ковре, просто постеленом на пол. Приземления с прыжков на носки, на колени, те же стойки на руках и это все на жестком полу на голые ноги. Однако растут себе и в ус не дуют.

Впрочем, этот спор можно заканчивать, а то мы совсем зафлудили Пельменю тему. Ему про гимнастику не интересно

В художественной гимнастике нет фляков и нет жесткого толчка руками о коня на опорном. Важны видимо именно удары руками, приземления на ноги не считаются. Да и вообще у них там прыжков почти нет, либом все ограничивается в разных комбинациях.

Ну и вообще нагрузки не сравнимы со СГ. В ХГ - гибкость чумовая развивается и некая специфическая ловкость - подбросить/поймать из любого положения. Силовухи нет практически никакой на тренировках, за исключением пресса.

[Clothilda]

А уж остановка с 5-6 уровня - это вообще смех. Они на этом уровне вообще ничего не делают, что способно их рост замедлить.

С этого уровня обычно идет команда в полном объеме, то есть большие нагрузки. Плюс начало акробатики серьезной, то есть постоянные ударные нагрузки на руки: и на вольных и в опорном.

Мой ребенок на 5-ом уровне, все девицы 8-летки с одинаковой фигурой. Я даже свою иногда отличить не могу, если трибуны далеко Мелким девицам легче, отбора или жутких нагрузок нет пока.
Насмотрелась на соревнованиях и лагерях на крупных девиц высокого уровня. Как их брусья держат .

[mudi]

хоть какие-то мышцы видны только у

Хмм, "мышцы видны" - это такой критерий важный?
Вы будете смеяться, но я знал людей, у которых "мышцы были видны". И который даже эти самые 10K пробежать не могли - т.е. вообще, независимо от скорости.

А зачем нужно бежать 10К? Я скорее всего не смогу сейчас пробежать, надо будет месяц потренироваться, если задаться такой целью, только непонятно зачем это нужно. Мне лично приятнее видеть каждый день в зеркале мышцы, чем видеть кожу и кости и осознавать что смогу пробежать 10К.

[nipp]

+1. Я, правда, смогу пробежать 10к. Или erg марафон (46 километров). Но я бы предпочёл не выглядеть слабым, как сейчас.

[Krys-Krys]

А зачем нужно бежать 10К? Я скорее всего не смогу сейчас пробежать, надо будет месяц потренироваться, если задаться такой целью, только непонятно зачем это нужно. Мне лично приятнее видеть каждый день в зеркале мышцы, чем видеть кожу и кости и осознавать что смогу пробежать 10К.

Это критерий успешности такой "Могу пробежать 10к".
Кстати 10к никакого отношения к внешнему виду не имеет, я бегала от компании 2 года назад и тренировалась 2 мес перед этим, при этом всегда имела лишних 12 кг жиру который никуда не делись в процессе тренировок и дистанция пробежалась вполне успешно с хорошим временем, даже быстрее чем босс (чего в Америке делать не стоит).

[nipp]

в таком случае, мне до успешности ещё далеко. У нас в CF очень много критериев. От Rx Fran (21 x Pull Up, 21 x #95 Thruster, 15 x PU, 15 x Th, 9 x PU, 9 x Th), до всякой экзотики вроде rope climbs.

Ну и фих с ним, будем работать.

[M. Ridcully]

А зачем нужно бежать 10К?

Ну это я для примера, как некий показатель общего физического состояния человека. Можете свой критерий привести. Если вам "мышцы" ближе, то сколько-то там отжаться, или подтянуться. Просто ИМХО - бег/ходьба намного менее экзотический, и более "полезный в хозяйстве" навык.

Но моя идея более общая - осознание того, что ты что-то _можешь_, всё-таки больше душу греет, чем _что-то там в зеркале_. Или вы и с этим не согласны?

[M. Ridcully]

Это критерий успешности такой "Могу пробежать 10к".

См. выше ответ.

я бегала от компании 2 года назад и тренировалась 2 мес перед этим, при этом всегда имела лишних 12 кг жиру который никуда не делись в процессе тренировок и дистанция пробежалась вполне успешно с хорошим временем

Ну тут сразу 2 вопроса возникают:
1. почему вы решили, что эти самые 12kg - лишние?
2. если они действительно лишние, то быть может, без них вы ещё лучше пробежите? Сталбыть, бег всё-таки показатель?

[M. Ridcully]

У нас в CF очень много критериев. От Rx Fran (21 x Pull Up, 21 x #95 Thruster, 15 x PU, 15 x Th, 9 x PU, 9 x Th), до всякой экзотики вроде rope climbs.

Это вы что - 21 раз подтягиваетесь? И на кой чёрт вам ещё мясо? Вы и так круты безумно. Про похудение даже не говорю, я бы так не смог.
Я правда не всё понял, что вы написали (наверное, вы не Compact Flash имели в виду под CF?), но по-любому - присоединяюсь к хору почитателей.

[Krys-Krys]

Ну тут сразу 2 вопроса возникают:
1. почему вы решили, что эти самые 12kg - лишние?
2. если они действительно лишние, то быть может, без них вы ещё лучше пробежите? Сталбыть, бег всё-таки показатель?

1)Тут тема есть соседняя мной начатая про похудение на 10 кг, там все есть.
2)Я и так не плохо пробежала. Но всегда можно лучше. Если тренироватся годами, и похудеть немного конечно стало бы немного лучше. Но думаю вес или внешний вид не играет особо большой роли на способность пробежать 10к хорошо. Натренировался и пошел бегать себе. Конечно если это не 50 кг жира... С ними бегать сложно.