Россия может снять с себя все обязательства по ВТО

[Leonid01]

А кто-нибудь может обьяснить внятно, в чем выгода вступления в ВТО?

Путин объяснил на интернет-конференции - в общих правилах ведения бизнеса, после появления которых инвесторы в Россию так и попрут. Но не сразу, а постепенно.

[авокадо]

$50 это практически европейские цены

а в Ялте от $100 в час
не спрашивайте меня, откуда я знаю

[Flash-04]

зачем спрашивать, и так понятно

[lxf]

Торговый представитель США ... заявила в субботу, что ожидает подписания соглашения о вступлении России в ВТО "в течение двух-трех месяцев", сообщает Forbes.

IMHO, пора заканчивать эту бодягу со вступлением. Хватит унижаться.

"Никогда ничего не проси, особенно у тех людей, которые сильнее тебя, придет время, сами предложат и дадут." (С)

Уверен, что большинство бенефитов ВТО можно получить из без членства в этой организации на основе двусторонних договоренностей с заинтересованными странами.

[авокадо]

IMHO, пора заканчивать эту бодягу со вступлением. Хватит унижаться

не вижу, где мы унижаемся
наоборот, эта бесконечная бодяга с вступлением нам очень даже выгодна
мне так кажется
а вступать это таки да, согласен... нам нафик не уперлось

[Lopoukh]

Шанс упущен
России и США, вопреки ожиданиям, не удалось подписать протокол о вступлении во Всемирную торговую организацию ни до саммита G8, ни во время его. Теперь наше присоединение к ВТО откладывается на неопределенный срок.
...Теперь российско-американские переговоры завершатся до конца октября и тогда Россия может стать членом ВТО до марта 2007 г., надеется Греф. ...“Если мы не завершим дискуссии до весны, то [в обеих странах] начнется очередной электоральный цикл, — признал Греф в интервью FT. — Это наш последний шанс”.

[Нахмурка]

Меня русские СМИ просто бесят: развели сопли с подписанием протокола с США а тут - еще ЕТИ в очереди оказываются. Короче - ЭТО - до свидания.

Грузия поставила условия по вступлению России в ВТО
22.07.2006 15:04 | ИД "Коммерсантъ"
Грузия даст согласие на вступление России в ВТО только после того, как Москва выполнит ряд условий, сообщает 22 июля "Эхо Москвы".

Необходимо ликвидировать нелегальные, по мнению грузинской стороны, контрольно-пропускные пункты в Абхазии и Южной Осетии. Товары должны проходить только на КПП Верхний Ларс. Россия должна бороться с фальсификацией грузинских товаров и покушениями на интеллектуальную собственность.

Только после выполнения этих требований Грузия готова дать свое согласие на вступление нашей страны в ВТО. Сейчас же Тбилиси намерено возобновить переговоры с Россией по этому вопросу. Официальные письма отправлены в секретариат ВТО, российский МИД и министерство торговли. Обсуждение будет особенно актуальным, считают в Тбилиси, из-за того, что Россия в последнее время проводит дискриминационную политику в отношении этого государства: запретила ввоз сельхозпродукции, а затем вина и минеральной воды. Напомним, для того, чтобы вступить в ВТО России не хватает согласия США и Грузии.

[Нахмурка]

России оно не нужно.

На недавнем саммите «Большой восьмерки», что прошел в Санкт-Петербурге, лидеры стран G8 посоветовали Всемирной торговой организации завершить переговоры до 15 августа. Но, похоже, что это пожелание окажется для стран-участниц организации непосильным. Всю эту неделю в Женеве в штаб-квартире ВТО проходят очередные переговоры по наболевшему вопросу, но в их успех никто уже не верит, даже сам председатель. Не дождавшись окончания дискуссии, глава Всемирной торговой организации Паскаль Лами заявил, что если прорыва не произойдет, он предложит заморозить переговоры по Дохийскому раунду. А это означает конец ВТО, так как самый амбициозный проект организации, задумывавшийся как демонстрация мощи ВТО остальному миру, окажется похороненным под спорами и склоками ведущих ее участников — США и Евросоюза.



Отказ от дальнейшего продолжения переговоров по Дохийскому раунду, конечно, не приведет к немедленному распаду ВТО, но существенно подорвет ее позиции и авторитет в мире, что в принципе, может означать лишь начало конца, так как в ВТО нет единых правил поведения, и каждая страна отстаивает свои собственные интересы. Можно себе представить, что начнется после того, как станет ясно, что провозглашенные в 2001 году в Дохе цели оказались недосягаемыми и странам ВТО больше не к чему стремиться, кроме как защищать исключительно свои собственные интересы.



И вот такая ВТО уж тем более станет не нужной России, которая и так не слишком стремиться вступать в ее ряды. Мало того, что, вступая в ВТО, Россия обяжет себя играть по чужим правилам, она еще окажется среди тех, кто не любит играть по правилам, например США.



Кроме того, вступая в организацию с «подмоченной» репутацией, Россия, рискует тем, что ее заставят продавать нефть странам ВТО по невыгодным ей ценам. И может случиться так, что Вашингтон будет давить на Москву точно так же, как давит сейчас на Евросоюз и Японию в части снижения расходов на сельское хозяйство.



Не многим лучше выглядит и ситуация в финансовом секторе. При вступлении России в ВТО требуют полностью открыть рынок для иностранных банков и страховых компаний. Мало того, что российские структуры, имеющие всего лишь десяти-пятнадцатилетнюю историю и опыт работы, просто не выдержат конкуренции с веками накапливавшими капитал швейцарскими и американскими банками, а последние к тому же любят изрядно нарушать правила игры, это еще полбеды. С приходом иностранцев из России новым, многократно более широким, чем нынешний, потоком начнет утекать капитал. Русские деньги, вложенные в иностранные финансовые структуры, будут формально принадлежать россиянам, но фактически находиться за границей и работать на благо экономик других стран. А россияне приобретут лишь зависимость от стабильности, экономического положения и, самое главное, политической воли этих стран. По каждому удобному случаю, в том числе и перед каждыми выборами, нас будут шантажировать «заморозкой счетов» и прочими карами.



И вовсе печально дела обстоят в агропромышленном комплексе, представители которого первыми забили тревогу и уже несколько лет дружно протестуют против вступления России в ВТО. Правила этой организации требуют полного прекращения государственного стимулирования и дотаций аграриям. По замыслу авторов этих правил между производителями сельхозпродукции разных стран должна быть исключительно свободная конкуренция. Но российское село, понесшее тяжелейшие потери за 70 лет коммунистической власти, и европейское, которому государственная помощь и не требуется, где фермеры веками передавали по наследству заботливо ухоженные клочки земли, изначально находятся в неравных условиях. К тому же, вступая в ВТО, Россия оставляет за собой право увеличить субсидии сельскому хозяйству в три раза и довести их до 10 миллиардов долларов. Тем самым Россия сможет защитить свой агропромышленный комплекс от импортных конкурентов из стран с дешевой рабочей силой и стран, где выделяются крупные субсидии на производство сельскохозяйственной продукции (Евросоюз, США). Это автоматически приведет к тому, что члены ВТО получат лишний повод для того, чтобы надавить на Россию. Так что про «роман» России с глобальной торговой организацией можно сказать лишь одно: куда не кинь, везде клин. Российские власти понимают все эти проблемы, которые несет в себе вступление России в ВТО, и не слишком стремятся, чтобы эти планы осуществились. Продолжение же переговоров российского руководства с ВТО нужно рассматривать исключительно с политической точки зрения, как одну из возможностей не усложнять отношения с Западом.
Семен Гончаров
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=3666B4F2266B482BB5E5D8F3E7AD7AC0&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA

[Lopoukh]

Русские деньги, вложенные в иностранные финансовые структуры, будут формально принадлежать россиянам, но фактически находиться за границей и работать на благо экономик других стран.

А наличные доллары и евро в ПодматрасБанке работают на экономику России?

Вот банкиры молодцы - вдолбили всем в головы, что иностранные банки это плохо. А вот страховщики не смогли или не успели. В условиях присоединения к ВТО есть разрешение на доступ иностранных страховых компаний на российский рынок.

Вчера еще больше стал уважать Россию после посещения налоговой инспекции - 17:30 (окончание тяжелого рабочего дня) Объявление приказным тоном "Посетителей просьба покинуть налоговую инспекцию в связи с окончанием рабочего дня".
Получается мы для них, а не наоборот?
Уж неговоря о том, что в нашей налоговой (перестроенной из детского сада) есть зимний сад.

[Yvsobol]

Lopoukh,
Вы за ВТО или против?
Я вот например против. Считаю, что для Российского производителя (повторяю - производителя) ето плохо. А банкирам по барабану.

[Lopoukh]

Считаю, что для Российского производителя (повторяю - производителя) ето плохо.

Какого производителя (каких товаров) Вы защищаете?
Рабочему все равно на каком заводе работать - Вятка или Мерлони.

[Yvsobol]

Считаю, что для Российского производителя (повторяю - производителя) ето плохо.

Какого производителя (каких товаров) Вы защищаете?
Рабочему все равно на каком заводе работать - Вятка или Мерлони.

Фермеру, Колхозу, Совхозу, производителю услуг (в частности - транспорт). Ето для начала те отрасли, которые против ВТО.

[Lopoukh]

Если Колхоз (с большой буквы) перестанет существовать, то это только к лучшему. Фермера жалко - но не думаю, что цена на продукты сейчас имеет большое значение. Вон рост производства куриного мяса тому подтверждение - с ростом доходов, на первое место выходит качество продукта, а не цена.

А транспортные услуги - это видимо морские перевозки? Потому что на остальных рынках иностранцы не выиграют.
Авиаперевозки зависят от диспетчеров, железнодорожные тоже (там даже россиян не пускают). Метро иностранцы рыть не будут. А если автобусы станут лучше ходить то это только плюс.

[Yvsobol]

Если Колхоз (с большой буквы) перестанет существовать, то это только к лучшему. Фермера жалко - но не думаю, что цена на продукты сейчас имеет большое значение. Вон рост производства куриного мяса тому подтверждение - с ростом доходов, на первое место выходит качество продукта, а не цена.

А транспортные услуги - это видимо морские перевозки? Потому что на остальных рынках иностранцы не выиграют.
Авиаперевозки зависят от диспетчеров, железнодорожные тоже (там даже россиян не пускают). Метро иностранцы рыть не будут. А если автобусы станут лучше ходить то это только плюс.

Вы не в теме. Кстати, почему мы сейчас боремся с импортными курами. А при ВТО они будут 100%.
Не только морской транспорт (он то как раз интрегированный, вернее сказать почти международный), хотя и с ним будут проблемы.
Основное - траковые автоперевозки, в частности контейнеры. Наши компании не в состоянии будут кинкурировать с Европой Авиа трaнsпорт- ерунда. Малый % груза, только пассажиры.
Я понимаю, что Вам, как потребителю, все ето по барбану, но...если мы не хотим быть Молдовой и поставлять гасторбайтеров в Европу, то нам надо задуматься.
Я не говорил о других отраслах. Например фармацефтика или нефтепереработка. Мы не конкуренты. Про автопром молжу даже.
Мы не конкуренты их требованиям..пока.

[Lopoukh]

почему мы сейчас боремся с импортными курами.

Я их уже поборол Говенное качество - покупаю российские они дороже, но лучше

Например фармацефтика или нефтепереработка. Мы не конкуренты. Про автопром молжу даже.

Фармацевтика вроде как уже побеждена и в основном производятся generic или просто перепаковывается продукт?
Из советских фармацевтических продуктов покупаем только активированный уголь и гематоген, остальное импортное (покупали еще проторгол, но его перестали продавать).
Нефтепереработка - или пусть реконструируется или сдохнет. А про автопром я молчать не буду - производить такое за такие деньги - проще и дешевле расселить Тольятти.

[Yvsobol]

Ну вобщем и етого не будет. кыры и мясо будут на 100% импортные. Для потребителя ето может и норамльно, но..будет страшнейшая безработица и инфлация. Будет резкий скачок вниз по уровню жизни.
Вобщем, етот спор между двумя сторонами - економическими либералами и економическими консерваторами. Я отношу себя ко второй чати. Да, я делаю упор на свою отрасль (транспорт), т.к. делал множество расчетов по ВТО (был в групе подготовки РФ к вступлению в ВТО) и пришел к определенному мнению.
Спорить больше не хочу и рад, что Грузины хоть в чем то нам помогли! Удачи!

[Seryi]

Ну вобщем и етого не будет. кыры и мясо будут на 100% импортные. Для потребителя ето может и норамльно, но..будет страшнейшая безработица и инфлация. Будет резкий скачок вниз по уровню жизни.

Ну вот страна где я живу член ВТО с 2001 года. Не сказал бы что доля местных мясных продуктов у нас ниже чем в России.
Все точно также проходило как в России, от засилья ножек буша в 90-е, до некоторого оживления местных производителей в начале 2000-ных.

[Yvsobol]

Ну вобщем и етого не будет. кыры и мясо будут на 100% импортные. Для потребителя ето может и норамльно, но..будет страшнейшая безработица и инфлация. Будет резкий скачок вниз по уровню жизни.

Ну вот страна где я живу член ВТО с 2001 года. Не сказал бы что доля местных мясных продуктов у нас ниже чем в России.
Все точно также проходило как в России, от засилья ножек буша в 90-е, до некоторого оживления местных производителей в начале 2000-ных.

И где Ваша промышленность, где Ваши производители, где Ваши люди в конце концов?
Легко говорить про страны, где население в пол Москвы. Не серьезно. Сорри!

[Seryi]

И где Ваша промышленность, где Ваши производители, где Ваши люди в конце концов?
Легко говорить про страны, где население в пол Москвы. Не серьезно. Сорри!

Так у нас ее не было той промышленности что в России и Украине выжила. В смысле металлургия, нефтепереработка, энергетика, тяжелое машиностроение, химическая промышленность.
Была советская электронная промышленность, с ней стало то же самое что с советской электронной промышленностью в России. Было дофига связанной с с/х промышленности, типа консервных заводов - с ней тоже кирдык случился еще до ВТО в 90-е годы. После 2001 наоборот кое-что оживать начало, но я не связываю это с ВТО. Просто народ научился работать в новых условиях.

Я например не вижу ни одного негативного влияния ВТО, честно. Позитивных правда тоже не особо, ну кроме того что хоть какой-то козырь в торгах с Россией.

Конечно размер имеет значение, Молдавии запираться внутри себя нет смысла. Рынок маленький чтобы вытащить любое производство. Единственный выход экспорт, а тут ВТО нужно как я понимаю.

[Yvsobol]

И где Ваша промышленность, где Ваши производители, где Ваши люди в конце концов?
Легко говорить про страны, где население в пол Москвы. Не серьезно. Сорри!

Так у нас ее не было той промышленности что в России и Украине выжила. В смысле металлургия, нефтепереработка, энергетика, тяжелое машиностроение, химическая промышленность.
Была советская электронная промышленность, с ней стало то же самое что с советской электронной промышленностью в России. Было дофига связанной с с/х промышленности, типа консервных заводов - с ней тоже кирдык случился еще до ВТО в 90-е годы. После 2001 наоборот кое-что оживать начало, но я не связываю это с ВТО. Просто народ научился работать в новых условиях.

Я например не вижу ни одного негативного влияния ВТО, честно. Позитивных правда тоже не особо, ну кроме того что хоть какой-то козырь в торгах с Россией.

Еще раз говорю - Ваша страна - придаток Европы, как не крути. Для Вас, с Вашим населением, где пол страны работает за рубежом, ВТО возможно и не имеет никакого значения. К России токмо ети примеры приводить не надо. Знаем - плавали!
Может резко, но по сути!

[Seryi]

Еще раз говорю - Ваша страна - придаток Европы, как не крути. Для Вас, с Вашим населением, где пол страны работает за рубежом, ВТО возможно и не имеет никакого значения. К России токмо ети примеры приводить не надо. Знаем - плавали!
Может резко, но по сути!

Ну я тольо про кур от местного производителя сказал, что при ВТО они не исчезли, а наоборот вернулись. На более глубинный анализ не претендую.

[Lopoukh]

Есть очень хороший мультфильм "Теремок" 1943 года.

Там теремок обнесен деревянным частоколом и по двору ходит ёж с колотушкой и поёт:
"Калатушкой буду греметь
Чтобы слышали лиса и медведь.
Чтоб от этого стука лиса,
Убегала подальше в леса."

Опять пытаемся строить великий занавес?