Когда восторжествует правда!

Мнения, новости, комментарии
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Re: Когда восторжествует правда!

Post by NskCA »

Komissar wrote:
NskCA wrote:I absolutely and passionately concur on these important issues. Imperialist
propaganda is out of control. They lie, distort and deceit all the time.
For instance, invention of the airplane -
every educated person knows it was russian officer Mozhayskii, not
some red necks Wrightes. Or the whole Moon landing thing was completely
staged by Hollywood liars-for-hire. They always blow things out of proportion.
Sovient goverment puts a few imperialist spies in
rather comfy camps for a few years - they claim these are mass
repressions, when at the same time every american family has a
japanese american relative who was put in prison for many years.
Millions and millions of japanese americans were slave labor that
build the system of american highways !

Comrade, I share your outrage! We need to clean up people's minds from this democratic filth!


Правильно мыслите, тов. майор! :appl: :great: Пойду доложу командованию, чтобы поскорее добавить звездочку Вам на погоны. :hat:


You see, my friends, how they treat us? A person expesses his sincere and heartfelt opinion, which by the way is backed up by the
countless hours of studies of historical documents, and immediately
they try to discredit it by implying that it is insincere, paid for or is
a result of orders by superiors.

I'm simply expressing trivial facts that everyone learns in schools.
But it's O'K. II will not lower myself to the level of trying to respond to
someone who probably does not even know such great evens of the
world civilization as battle of Kulikovskoe field or invention of the
steam train by Cherepanov brothers. You are so fake, I can see
through you. I bet the next thing will be ridiculos accusation that
first soviet atomic bomb was of american design.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

derzkaya wrote:
ARARAT. wrote:
derzkaya wrote:Насчет космонавта так вообще бред. Здесь отмечают вечер Юрия 12 апреля во многих местах связаных с космосом.

Сейчас смотрю российский сериал Автономка, так так американцев без стаканов на работе вообще не показывают - смешно даже.

Ето главное! Больше можно ничего не говорить...


Да ну спор дурацкий, из пальца высосан

Я вроде как спорить не собирался. Я высказал свое мнение, мне его пытаются опровергать по цитатам даже. :love:
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Re: Когда восторжествует правда!

Post by FatCat »

Ordinary Man wrote:Живя на западе, постоянно слышу по яшику и в газетах примерно одну и туже песню: Путин, такой-сякой

Вы, наверное, специально ищете материалы про то какой Путин сякой? Я вот ничего подобного постоянно не слышу, по-моему американцам, в основном, вообще наплевать какой Путин.

Ordinary Man wrote:Но, на сегодня он единственный чел. в мире, кроме президента США, слово которого что-то значит в мире и к кторому прислушиваются.

Для кого значит и кто прислушивается. У меня сложилось впечатление, что на Путина и его слово сегодня в мире плюют не глядя.

Ordinary Man wrote:1. Вторая Мировая война. Здесь много пунктов. Самый главный - это то, что ее выиграл СССР и никто другой.

А союзники совсем не при делах? Это в совке нас в школе учили, что никто другой, а тут как раз обо всех вспоминают, не отрицая основной роли СССР.

Ordinary Man wrote:В тоже время именно русская армия разбила японцев настолько, что те были вынуждены сдаться. Этот факт (один из решающих в капитуляции) просто забыт.

И чем, спрашивается, американцы без малого 4 гда занимались? Вы применяете тезис, которым были возмущены в предыдущем пункте. Двойные стандарты?

Ordinary Man wrote:Явно замалчивается факт того, что в Венгрии к тому времени было еще предостаточно фашистов, которые и хотели ессно поднять бучу.

Предостаточно - это как много? И только ли фашисты хотели поднять бучу?

Ordinary Man wrote:Всем известный факт, что перед событиями в Польше в начале 80-х ее экономика была открыто подорвана америкой (продажа дефектного промышленного оборудования)

:lol: Детский сад какой-то. Что за "всем известный факт"?
Поляки оказались настолько тупы, что безропотно покупали дефектное оборудование а советские "кураторы" настолько беспечны, что проглядели саботаж? Опять англичанка гадит :pain1:

Ordinary Man wrote:Война на уничтожение велась с 1947 года. Именно война против СССР. На Западе говорят про холодную войну, однако СССР не совершал террористических актов на территории западных стран, не пытался подорвать экономику США всеми силами и не искал физического разрушения западной системы. Всегда речь шла про мирное сосуществование. Нас же пытались именно уничтожить и таки сделали это, налетев затем как коршуны на остатки страны и растащив их по кускам.

Детский сад продолжается. :lol:
Расскажите подробнее о террористических актах и "мирном сосуществовании". А также о том, кого же проклятущий запад уничтожил таки. Оченно интересно, люблю фантастические сериалы :food:

Ordinary Man wrote:Сбитый Боинг-747 1 сентября 1983 года. Здесь много тайн и загадок, но ясно одно точно: американский шпионский самолет просто прикрылся пассажирским.

Так все-таки много тайн или ясно одно? И каким образом Вам это ясно? Пресловутое "исследование" французского журналиста настолько притянуто за уши, что его следует поставить в один ряд с тем, что американцы не были на Луне.

Конечно, здесь тоже есть перкосы в свою сторону, но совковой пропаганде здешняя в подметки не годится. Такие масштабы искажения истории и замалчивания фактов, которых мы в совке наелись, здесь просто невозможны.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Re: Когда восторжествует правда!

Post by FatCat »

NskCA wrote:II will not lower myself to the level of trying to respond to
someone who probably does not even know such great evens of the
world civilization as battle of Kulikovskoe field or invention of the
steam train by Cherepanov brothers.

Ну куликовская битва действительно оказала какое-то (хотя и сильно Вами преувеличенное) влияние на мировую цивилизацию. А вот о том, как на цивилизацию братья Черепановы повлияли было бы интересно узнать в деталях :mrgreen:

NskCA wrote: You are so fake, I can see
through you.

Осторожнее со всепроникающим взглядом. Не опалите себе крылья и нимб не закоптите ненароком.

NskCA wrote: I bet the next thing will be ridiculos accusation that
first soviet atomic bomb was of american design.

Это как раз совершенно не имеет значения, хотя было именно так, как Вы написали. Даже создатели той бомбы этого не отрицают.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Подтянулась тяжелая артелерия. :lol:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Подумаешь, ядрена бомба. Советы стырили ее у американцев, а те стырили у немцев. Осталось найти, у кого бомбу стырили немцы.

Зато в космос теперь в основном летают на проверенном королёвском дизайне, про который ни один stinking coyote не скажет, что он стырен Советами, а шаттл тихо плачет в сторонке, запаркованный надолго на мысе Канаверал!
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Komissar wrote:Подумаешь, ядрена бомба. Советы стырили ее у американцев, а те стырили у немцев. Осталось найти, у кого бомбу стырили немцы.

Зато в космос теперь в основном летают на проверенном королёвском дизайне, про который ни один stinking coyote не скажет, что он стырен Советами, а шаттл тихо плачет в сторонке, запаркованный надолго на мысе Канаверал!

:appl:
Я так думаю скоро перепишут историю быстренько и мы все узнаем где собака зарыта, вернее кто ее отрыл. :lol:
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

ARARAT. wrote:Школьная программа(по истории) ето не пропоганда, повторю еще раз.
Здесь она вообше - плакать можно.
Про желание. Пропоганда ето не то за чем идут в библиотеки, а то что показывают и рассказывают по ТВ и так далее, каждый день.
Sorry, но не надо подменять понятия.
А на счет моего вопроса, очень смахивает что вы здесь недолго(даже скорее не живете постоянно) и/или очень молоды(общаетесь с молодым поколением).
:)


Да вы можете хоть сто раз повторять любую ..., в чем смысл. Фразы "повторю еще раз" и "да, уж" (с) примерно равны по своей значимости.

Пропоганда ето не то за чем идут в библиотеки, а то что показывают и рассказывают по ТВ и так далее, каждый день.
Ну, найдите мне хоть одну телепередачу про развитие космоса, где не говорится, что СССР и Гагарин был первым. Или, что Берин был взять не сов.армией.

А на счет моего вопроса, очень смахивает что вы здесь недолго(даже скорее не живете постоянно) и/или очень молоды
Вы оба раза неправы. :mrgreen:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Sergey___K wrote:...

Очень интересно, но не убедительно. Результат не подтверждает ни один из ваших "тезисов", sorry.
Тем не менее, желаю удачи!
:hat:
PS Может поговорим об етом лет так через несколько, если вы еще будете здесь в USA...
Last edited by ARARAT. on 25 Oct 2006 23:48, edited 2 times in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Так о чем спорим? Черепановы изобрели паровоз, Можайский - самолет, Сикорский - вертолет, Королев - космолет, Попов - радио, Кулибин - автомобиль, Менделеев - таблицу, а Ломоносов так вообще сказал, что если в одном месте прибудет, в другом непременно убудет.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

Komissar wrote:Так о чем спорим? Черепановы изобрели паровоз, Можайский - самолет, Сикорский - вертолет, Королев - космолет, Попов - радио, Кулибин - автомобиль, Менделеев - таблицу, а Ломоносов так вообще сказал, что если в одном месте прибудет, в другом непременно убудет.
:great:
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Sergey___K wrote: Фигню говорите. Была очень большая серия передач про ВОВ (а недавно и по WETA ) с очень правильными акцентами. Кроме того, HCh, как правило преподносит это, не как чью-то отдельную войну, а как "мировую" войну.
Объективности ради, нужно отметить, что своей войне они уделяют гораздо больше времени.


Ну вот справедливость торжествует, а раньше сколько не смотрел, ни одного фильма не видел.

Sergey___K wrote:А тепеперь вопрос всем, кто получил образование в СССР. Что вы знали из официальной школьной пронраммы, телевиденья про
- Войну в Африке
- Войну на Тихом Океане
- Масштабы ленд-лиза
- Войну Японии, кроме Халхин-Гола, Хасана и Квантунской Армии



В принципе о этих событиях были док. фильмы. Так что кто смотрел иелевизор тот знал. Их не было много, но они были.

Sergey___K wrote:
Мне одному так кажется, или еще кто-то со мной согласится, что американские материалы по космосу (Hist. Ch, WETA, ...) предельно близки к действительности, и что первенство СССР никак не оспаривается?



Про космос на HCh согдасен. То что я упомянал относилось к учебнику в школе.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Ага, я ошибся. Этот топик действительно имеет больше отношения к Политике, чем к Истории. :food:

Посему почему бы не разместить кусочек текста любимых авторов (цензура моя :) )

В нашем высокий процент алкоголя,
Много нефтяников и балерин,
В нашем присутствуют разум и воля,
В ихнем отсутствует холестерин.

Ихнее сексом себя изнуряет
И разоряет себя в казино.
Ихнее грабит, взрывает, стреляет.
Наше про ихнее смотрит кино
...
Наше отлично ложится в парашу,
Ихнее тоже приятно на вид,
Но не сравнится по качеству с нашим,
Да и количеством не удивит.

Ихнему снег и туман - не помеха,
Ихнее может переть и переть...
Но, если ихним на наше наехать, -
Станет на ихнее больно смотреть.
...

Наше по ихнему лыка не вяжет,
Ихнее в нашем - вообще ни бум-бум.
Наше твердит, что еще всем покажет,
Ихнее важно жует бубльгум.

Ихнее низко над нашим летает,
Наше не дремлет и бьет его влет.
Правда не очень по нем попадает,
Ну да и хрен с ним, само упадет.
...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

В принципе о этих событиях были док. фильмы. Так что кто смотрел иелевизор тот знал. Их не было много, но они были.
Назовите мне хоть один доперестроечный фильм/книгу/публикацию с фактами про ленд-лиз.
(Я не к тому, что их не было, а к тому, что мен - не попадались)

То что я упомянал относилось к учебнику в школе.
Я могу поинтересоваться ISBN учебника?

Результат не подтверждает ни один из ваших "тезисов", sorry.
0+0 = 0. Удачи.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

ARARAT. wrote:Подтянулась тяжелая артелерия. :lol:


ШАРРРАХ!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:tomatos: :shoot:
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
serge66
Уже с Приветом
Posts: 1871
Joined: 19 Jun 2001 09:01
Location: US

Post by serge66 »

Sergey___K wrote: Назовите мне хоть один доперестроечный фильм/книгу/публикацию с фактами про ленд-лиз.
(Я не к тому, что их не было, а к тому, что мен - не попадались).


Из ширпотреба - хотя бы Пикулевский "Реквием каравану PQ-17".
Ну а популярно но серьезно, например, БСЭ (3-е изд. Т. 14. М, 1973. С. 92-93):

Ленд-лиз (англ, lend-lease, от lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду) — система передачи США взаймы или в аренду вооружения, боеприпасов, стратегического сырья, продовольствия, различных товаров и услуг странам — союзникам по антигитлеровской коалиции в период Второй мировой войны 1939-1945 гг. Закон о ленд-лизе принят Конгрессом США 11 марта 1941 г. Первоначально срок поставок по ленд-лизу был установлен до 30 июня 1943 г., затем ежегодно продлевался (до 30 июня 1946 г.). Заявление о прекращении поставок по ленд-лизу сделало правительство США 21 августа 1945 г. (гоминьдановскому Китаю поставки продолжались еще ряд лет).

Расходы США по ленд-лизу с 11 марта 1941 г. по 21 августа 1945 г. достигли 46 млрд. долларов, что составило 13% всех военных расходов США за годы войны и свыше 50% их экспорта. Поставки по ленд-лизу странам Британской империи (в основном Великобритании) составили 30 269 миллионов долларов, СССР — 9800 миллионов долларов, Франции — 1406 миллионов долларов, Китаю — 631 миллион долларов, латиноамериканским странам — 421 миллион долларов и другим странам — 424 миллиона долларов. В свою очередь, США за годы войны получили от союзных государств различных товаров и услуг в счет погашения поставок по ленд-лизу на 7,3 миллиарда долларов. В соглашениях о поставках по ленд-лизу устанавливались основные принципы урегулирования последующих расчетов: материалы, уничтоженные, утраченные и использованные в период войны, не подлежат оплате; имущество, оставшееся по ее окончании и пригодное для гражданских целей, оплачивается полностью или частично в порядке погашения долгосрочного кредита; сохранившиеся военные материалы остаются у страны-получателя, но правительство США имеет право истребовать их (хотя подразумевалось, что оно этим правом не будет пользоваться); оборудование, не завершенное производством к концу войны, и материалы, находящиеся на складах правительственных учреждений США, могут приобретаться странами с использованием американского долгосрочного кредита.

Поставки по ленд-лизу в значительной степени способствовали расширению производства в США в годы войны и обогащению монополий за счет правительственных заказов. По окончании войны США использовали систему ленд-лиза и связанные с ней вопросы урегулирования расчетов с целью экономического и политического проникновения во многие страны Европы и Азии.

15 октября 1944 г. было заключено советско-американское соглашение о поставках Советскому Союзу в форме долгосрочных кредитов и оборудования, имевшегося в наличии или заказанного по ленд-лизу, но не поставленного к этой дате (на общую сумму 244 миллиона долларов), однако в декабре 1946 г. США, начавшие к тому времени открыто проводить по отношению к СССР враждебный политический курс, односторонне прекратили действие соглашения. В 1947 и в 1960 гг. между СССР и США велись переговоры о расчетах по ленд-лизу. СССР возвратил США часть полученного им имущества (например, морские суда) и изъявил готовность произвести необходимую оплату оставшегося. Но стороны не смогли прийти к соглашению по вопросу о величине компенсации, так как США запросили сумму в 1,3 миллиарда долларов, значительно завысив ее по сравнению с расчетами с другими странами (например, Великобританией). Кроме того, американское правительство отказалось обсудить и решить вместе с проблемой урегулирования расчетов вопрос о нормализации экономических и торговых отношений между СССР и США, что предусматривалось соглашением о ленд-лизе, а также вопрос о предоставлении кредитов. По инициативе США переговоры были прерваны в 1960 г. Они возобновились в 1972 г. США согласились существенно снизить сумму платежей, а также поставить их в зависимость от успехов в развитии экономических отношений сторон. 18 октября 1972 г. в Вашингтоне были подписаны одновременно 3 соглашения между СССР и США: об урегулировании расчетов по ленд-лизу, развитии торговли и взаимном предоставлении кредитов.
Last edited by serge66 on 26 Oct 2006 03:28, edited 1 time in total.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

ARARAT. wrote:Очень интересно, но не убедительно. Результат не подтверждает ни один из ваших "тезисов", sorry.

Какой именно результат не подтверждает каких тезисов?
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Post by VladG2 »

Sergey___K wrote:
В принципе о этих событиях были док. фильмы. Так что кто смотрел иелевизор тот знал. Их не было много, но они были.
Назовите мне хоть один доперестроечный фильм/книгу/публикацию с фактами про ленд-лиз.
(Я не к тому, что их не было, а к тому, что мен - не попадались)

То что я упомянал относилось к учебнику в школе.
Я могу поинтересоваться ISBN учебника?

Результат не подтверждает ни один из ваших "тезисов", sorry.
0+0 = 0. Удачи.


Вы знаете, если не верите то это ваше право. Я тут в баталиях не учавствую. У меня не настолько много времяни что бы искать учебники которе видел 4 года назад (ну очень сильно был порожен). Вот кстати недавно почитал мемуары А.И. Покрышкина (1986) там очень подробно рассказыватся как он летат на американском самолёте, самолёт он в целом хвалит. Если интересно то это где то здесь, но опять же надо искать по книге.

http://militera.lib.ru/memo/russian/pok ... index.html

Показывали к стати ещё какую то американскую док. серию, какжетсся называлась Неизвастная Война, там тоже много ьыло о ленд лизе. В сериале Освобождении тоже упомянаеися ("вторым вронтом закусываем") да и джипы американского производства постоянно мелькают.

Я почему то верю Вам на слово, что показали серию где рассказывалось о Восточном фронте, а Вы нет. Если не доверяете то не читайте просто посты.
Если не верите то пропускайте мои посты. Зачем тратить время? Я тут 1/4 постов просто не читаю.

Впечатления сложившиеся по советским книгам о Америке у меня вполне совпали с реальность, просто немного надо фильтровать.

Американцам конечно спасибо за ленд-лиз. Особое спасибо англичанам за сопровождение конвоев. Кстики, в Волгограде в музее есть мечь подаренный английской каролевой.
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Komissar wrote:Менделеев - таблицу

Я бы попросил! :nono#:
Менделеев - сорок градусов! :beer:
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Gally
Уже с Приветом
Posts: 150
Joined: 07 Jan 2005 14:05

Post by Gally »

Komissar wrote:Так о чем спорим? Черепановы изобрели паровоз, Можайский - самолет, Сикорский - вертолет, Королев - космолет, Попов - радио, Кулибин - автомобиль, Менделеев - таблицу, а Ломоносов так вообще сказал, что если в одном месте прибудет, в другом непременно убудет.


Сикорский - вертолет - no - it happened in the US
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

VladG2 wrote:Показывали к стати ещё какую то американскую док. серию, какжетсся называлась Неизвастная Война, там тоже много ьыло о ленд лизе.

Фактически там прозвучало первое публичное упоминание ленд-лиза, как масштабной и значимой программы. Но и там невозможно было понять истинных масштабов ленд-лиза.
До того было только "вторым фронтом закусываем" в стиле лубочного "Освобождения".
Я в школе еще при бровеносце отучился, так у нас ни ленд-лиза не проходили, ни боевых действий в Африке и Италии, ни тихоокеанской кампании. По нашим учебникам СССР практически в одиночку воевал.
Да, и по тем же учебникам самолет изобрел Можайский, а лампочку - Яблочков (все-таки не Ильич :mrgreen: ).
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Gally
Уже с Приветом
Posts: 150
Joined: 07 Jan 2005 14:05

Post by Gally »

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Sarnoff
http://en.wikipedia.org/wiki/Zworykin

So it doesn't matter where they are from - They did more in the U.S. than in Russia
:mrgreen:
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Gally wrote:Сикорский - вертолет - no - it happened in the US

Нечего тут порочить и клеветать.
Первые вертолеты Сикорский еще в России построил, только они взлететь не смогли.
А первый летающий построил Фокке (тот, что с Вульфом).
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Gally
Уже с Приветом
Posts: 150
Joined: 07 Jan 2005 14:05

Post by Gally »

....
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

ARARAT. wrote:Пропоганда не сегодня, а десятилетия назад.
Ето раз.
Школьная программа ето не пропоганда.
Ето два.
Когда не было инета, не было доступа к инфо вообше и пропоганда складывалась из ТВ, Мовиес, Оффициал и так далее, которая и давала такой "результат".
Ето три.
Вопрос есть: Сколько вы уже здесь? Просто интересно... :wink:


Это такой типа наезд? Ну тогда нам тоже расскажите, сколько вы тут живете, а то "пропоганда и оффициал наводят на размышления, что уже много десятилетий назад потеряли связь с Родиной :mrgreen:

Return to “Политика”