Ющенко отработал Президентом два года

[Vlad61]

Был бы царь, как у некоторых, то сразу бросались бы оправдывать любые, даже самые идиотские его действия.

Почему эти оранжевые такие вруны? Ну назовите, плз, этих "некоторых", которые оправдывали идиотские действия царя Ельцина или царя Горбачева?

[ESN]

... Раскол ждали в умах населения Украины. Что и получили.
Сейчас ситуация лишь медленно вызревает до раскола географического.

В умах населения Украины не раскол, а "раздрай" ( © ЕБН ? ).
Сейчас ситуация вызревает до понимания отсутствия принципиальной разницы между политиками, действующими на украинской полит.сцене.
Т.е. в итоге ожидается вялотекущая демократия без существенных эксцессов на фоне умеренного экономического роста.

[lxf]

В умах населения Украины не раскол, а "раздрай"

А что там в умах по поводу назревающего конституционного кризиса ? Ситуация начинает напоминать ту, что сложилась в России в 1993г. С одной стороны президент, с другой -- премьер и парламент. Каждый пытается перетянуть одеяло на себя, не признавая решения другой ветви. Ситуация в МИДе тому подтверждение.

[ESN]

В умах населения Украины не раскол, а "раздрай"

А что там в умах по поводу назревающего конституционного кризиса ?.

Имхо - это уже не в умах населения, а в умах политиков. Чем кончится - не знаю. Т.е. одним из двух - либо поменяют конституцию взад, либо оставят как есть

[lxf]

И это уже не первый случай использования путинцами т.н. методики "воображаемого оппонента".

Кто такие путинцы, которых вы не устаете разоблачать ?

[SK1901]

Был бы царь, как у некоторых, то сразу бросались бы оправдывать любые, даже самые идиотские его действия.

Почему эти оранжевые такие вруны? Ну назовите, плз, этих "некоторых", которые оправдывали идиотские действия царя Ельцина или царя Горбачева?

Это вы льете воду на мою мельницу. Горбачев собственно пал жертвой своего нежелания быть царём. И страна пала вместе с ним.

Ельцин как раз захотел (или его убедили) быть царём в 1996-м и только это его спасло. Мощнейший каток восхвалительной кампании по ТВ. И идиотские его действия на протяжении 1991-1995 успешно оптавдывали не "некоторые", а больше половины населения РФ.

[SK1901]

И это уже не первый случай использования путинцами т.н. методики "воображаемого оппонента".

Кто такие путинцы, которых вы не устаете разоблачать ?

Те, чьё мнение, высказанное на этом форуме, на 90 и более процентов совпадает с мнением Путина и информацией Первого Канала.

[SK1901]

Через пару лет после этого получится уже сразу три Украины

А по предыдущему Вашему прогнозу это должно было получиться в прошлом году. Пришла корректировка из центра?

Ну ведь Вы тоже шансы Януновича совсем невысоко оценивали в марте 2005 и светлое будущее прочили "партии власти" (НУ+БЮТ).

Про НУ+БЮТ не помню такого, но способности Партии Регионов я действительно в свое время недооценил. Однако я никогда не претендовал на высокое звание оракула.

[lxf]

Те, чьё мнение, высказанное на этом форуме, на 90 и более процентов совпадает с мнением Путина и информацией Первого Канала.

Вот вам о воображаемый противник ! Не скажу за всех, но уверен, что многие на этом форуме высказывают свое собственное мнение вне зависимости от того, что там сказал Путин или навещал 1 Канал.

[SK1901]

Те, чьё мнение, высказанное на этом форуме, на 90 и более процентов совпадает с мнением Путина и информацией Первого Канала.

Вот вам о воображаемый противник ! Не скажу за всех, но уверен, что многие на этом форуме высказывают свое собственное мнение вне зависимости от того, что там сказал Путин или навещал 1 Канал.

Многие - да. Никто не спорит. Я ж не говорю ,что тут все кругом - путинцы.

[Alex555]

Был бы царь, как у некоторых, то сразу бросались бы оправдывать любые, даже самые идиотские его действия.

Почему эти оранжевые такие вруны? Ну назовите, плз, этих "некоторых", которые оправдывали идиотские действия царя Ельцина или царя Горбачева?

Ага, тоже характерный штрих.
В России "идиотские действия" и прочих собак вешают исключительно на бывших. В Украине наоборот - про Кравчука и Кучму или хорошо, или ничего.
Имхо, такое отношение к текущей и прошлой власти - основное отличие менталитетов. Русские будут добровольно следовать в фарватере курса политики Кремля (который меняется на 90 градусов при каждой смене царя\генсека\президента и на 180 при каждой смене строя). И конца этому не видать.

[Vlad61]

Ага, тоже характерный штрих.
В России "идиотские действия" и прочих собак вешают исключительно на бывших. В Украине наоборот - про Кравчука и Кучму или хорошо, или ничего.
Имхо, такое отношение к текущей и прошлой власти - основное отличие менталитетов. Русские будут добровольно следовать в фарватере курса политики Кремля (который меняется на 90 градусов при каждой смене царя\генсека\президента и на 180 при каждой смене строя). И конца этому не видать.

Еще один пример так называемого вранья. К Ельцину после 93 года вся страна относилась как к дерьму, понадобились черт знает какие усилия американских пиарщиков и подтасовки, чтобы его протащить на второй срок. Горбачева на пике власти называли "Мишкой меченым". Про Брежнева масса уничижительных анекдотов ("сиськи-масиськи"). Про Устинова сразу же анекдот как он "не приходя в сознание вступил в должность".

Ельцин как раз захотел (или его убедили) быть царём в 1996-м и только это его спасло. Мощнейший каток восхвалительной кампании по ТВ. И идиотские его действия на протяжении 1991-1995 успешно оптавдывали не "некоторые", а больше половины населения РФ.

Каток восхвалительной кампании на тогдашнем русофобском, либеральном, вражеском ТВ не нужно принимать за мнение народа.

[SK1901]

Ельцин как раз захотел (или его убедили) быть царём в 1996-м и только это его спасло. Мощнейший каток восхвалительной кампании по ТВ. И идиотские его действия на протяжении 1991-1995 успешно оптавдывали не "некоторые", а больше половины населения РФ.

Каток восхвалительной кампании на тогдашнем русофобском, либеральном, вражеском ТВ не нужно принимать за мнение народа.

Однако на мнение народа он повлиял. И Ельцина выбрали второй раз. Простив и оправдав его идиотские действия. Вы собственно этого пример попросили привести. Я привел.

[Yvsobol]

Ельцин как раз захотел (или его убедили) быть царём в 1996-м и только это его спасло. Мощнейший каток восхвалительной кампании по ТВ. И идиотские его действия на протяжении 1991-1995 успешно оптавдывали не "некоторые", а больше половины населения РФ.

Каток восхвалительной кампании на тогдашнем русофобском, либеральном, вражеском ТВ не нужно принимать за мнение народа.

Однако на мнение народа он повлиял. И Ельцина выбрали второй раз. Простив и оправдав его идиотские действия. Вы собственно этого пример попросили привести. Я привел.

Скорее все таки не ето повлияло на мнение народа. Просто выбрали из двух зол - меньшее. Ну никак народ не мог за Зюганова проголосовать. Был бы на месте Ильцина Черт с рогом, за него бы проголосовали.

[lxf]

Ага, тоже характерный штрих.
В России "идиотские действия" и прочих собак вешают исключительно на бывших. В Украине наоборот - про Кравчука и Кучму или хорошо, или ничего.

Почему парламентская комиссия осмелела лишь к 2005 году ? Или обвинение в заказе убийства считается на Украине "хорошо, или ничего" ?

В сентябре 2005 года парламентская комиссия по расследованию убийства журналиста Гонгадзе объявила Леонида Кучму заказчиком этого преступления.

http://www.governors.org.ua/hmns/kuch.htm

[SK1901]

Скорее все таки не ето повлияло на мнение народа. Просто выбрали из двух зол - меньшее. Ну никак народ не мог за Зюганова проголосовать. Был бы на месте Ильцина Черт с рогом, за него бы проголосовали.

В Молдавии в то же время проголосовали за коммунистов с такой же рожей во главе.
И в Болгарии тоже проголосовали, хотя про рожу не в курсе
И в других "не царских" странах. тоже, всех не вспомню.
И никто не умер, кстати, и никакой военный коммунизм не настал, все эти компартии - одно название. А рожи они везде рожи.

[Yvsobol]

Скорее все таки не ето повлияло на мнение народа. Просто выбрали из двух зол - меньшее. Ну никак народ не мог за Зюганова проголосовать. Был бы на месте Ильцина Черт с рогом, за него бы проголосовали.

В Молдавии в то же время проголосовали за коммунистов с такой же рожей во главе.
И в Болгарии тоже проголосовали, хотя про рожу не в курсе
И в других "не царских" странах. тоже, всех не вспомню.
И никто не умер, кстати, и никакой военный коммунизм не настал, все эти компартии - одно название. А рожи они везде рожи.

Ну...не совсем так. Молдваский "коммунист" даже на словах не был коммунистом, только вывеска..как и Болгарский .
Если ты хорошо помнишь лозунг той компании "Голосуй или проиграешь!".
Чубайс и Ко были не дураки и они прекрасно понимали, что чистая агитка за Ильцына, даже с подключением всех ТВ и СМИ каналов, ничего бы не дала. Поетому и был один лозунг - просто прийти на выборы. Что и было сделано. Был бы там Ильцым или Буш..никого не волновало. Важно было - против Зюганова.
Я сам ходил голосовать не за Ильцына, а против Зюганова.

[SK1901]

Ну...не совсем так. Молдваский "коммунист" даже на словах не был коммунистом, только вывеска..как и Болгарский .

Ну а Зюган не только на словах? В самом деле думаешь, что он бы закрыл нафиг все частные фирмы? И вообще сделал бы со строем что-то радикальное?

Если ты хорошо помнишь лозунг той компании "Голосуй или проиграешь!".

Я помню такой лозунг. Но не помню какое отношение он имеет к КПРФ Сейчас попытался искать их ролики на ютуб - без толку.
Черт, я ведь это всё хорошо помнил. Мы тогда в Украине все увлекались российской политикой и смотрели российское ТВ.

Чубайс и Ко были не дураки и они прекрасно понимали, что чистая агитка за Ильцына, даже с подключением всех ТВ и СМИ каналов, ничего бы не дала. Поетому и был один лозунг - просто прийти на выборы. Что и было сделано. Был бы там Ильцым или Буш..никого не волновало. Важно было - против Зюганова.
Я сам ходил голосовать не за Ильцына, а против Зюганова.

Это так. Но я уверен, что этот образ был создан искуственно. Зюган был обычным политиком, который чувствовал настроения в обществе и играл на них. Стало людям хреново и захотелось обратно в Совок - назовёмся коммунистами, авось проголосуют.

[Alex555]

Еще один пример так называемого вранья. К Ельцину после 93 года вся страна относилась как к дерьму, понадобились черт знает какие усилия американских пиарщиков и подтасовки, чтобы его протащить на второй срок. Горбачева на пике власти называли "Мишкой меченым". Про Брежнева масса уничижительных анекдотов ("сиськи-масиськи"). Про Устинова сразу же анекдот как он "не приходя в сознание вступил в должность".

Не, неубедительно

"Так называемая" "вся страна" - это сколько?

[Yvsobol]

Серег,
Повторюсь, на Ильцына большинству было наплевать как на Политика, как на Президента, но...Зюган козался хуже и народо голосовал..просто против его лозунгов и политики. Ну и сама абривиатура КПРФ была в то время еще очень сильным "красным тряпком" для всех.
Примерно похожая ситуация была здесь, когда было Буш - Керри. Во всяком случае моя семья больше голосовала "против Керри", хотя ето конечно и не самый похожий пример.

[Alex555]

Почему парламентская комиссия осмелела лишь к 2005 году ? Или обвинение в заказе убийства считается на Украине "хорошо, или ничего" ?

В сентябре 2005 года парламентская комиссия по расследованию убийства журналиста Гонгадзе объявила Леонида Кучму заказчиком этого преступления.

Ну дак это ж коммиссия парламентская
Страшно далеки они от народа (с)
В убийстве Кучму обвиняли все кому не лень с момента убийства (вернее публикации пленок) до его ухода из власти. Потом это стало никому не интересно.
Касаемо комиссии - там главной целью был Литвин - спикер этого самого парламента да еще и глава партии (пролетевшей на вскоре прошедших выборах). Кучма выступал в роли шкафа.

Что Кучма что Литвин спокойно себя чуствуют до сих пор. Против них даже дело не возбуждено.

ЗЫ: Данилыч, вернись!

[T.A.N.]

Через пару лет после этого получится уже сразу три Украины

А по предыдущему Вашему прогнозу это должно было получиться в прошлом году. Пришла корректировка из центра?

Ну ведь Вы тоже шансы Януновича совсем невысоко оценивали в марте 2005 и светлое будущее прочили "партии власти" (НУ+БЮТ).

Я сам в конце 2004 постил тут свои сомнения по поводу политического будущего Януковича. Расчет был на адекватные действия Ющенко и Ко. То есть, что как минимум причастные к фальсификациям люди должны были понести хоть какое-то наказание. К сожалению, расчет не оправдался во многом из-за нерешительности Ющенко.

Теперь хотелось бы услышать на что расчитывали предсказатели раскола Украины и по какой причине раскол не состоялся?

Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?

[Etherlord]

Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?

Буш, набравший больше голосов чем Керри тоже, наверное, привел к расколу страны

[T.A.N.]

Не то чтобы я предсказывал раскол, но все-таки интересно каким образом Янукович таки поднялся на лапы и за счет каких обещаний его партия взяла 40% на выборах, если раскола не было бы?

Буш, набравший больше голосов чем Керри тоже, наверное, привел к расколу страны

А который из них был дважды судим?

[Alex555]

А который из них был дважды судим?

гуглим "на Буша подали в суд"