U.S. officer: Iran sends Iraq bomb parts

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 12 Feb 2007 03:22

Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

Вы в DC крутитесь, вот там и спросите...

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 03:25

Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

Вы в DC крутитесь, вот там и спросите...

Та спрашивал..и не раз. Если бы они сами ответ знали.. :pain1:

Надо видимо их (особенно тех, кто только оттуда приехал. Не грузом "200", а живьем) на Привет послать. Может хоть тут им растолкуют откуда у иракцев бомбы, как из Ирана идут поставки и т.д. и т.п.

interrupt · Post by **interrupt** » 12 Feb 2007 03:28

Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

А чем доблестные российские войска занимались в несравненно меньшей по размеру Чечне, что не могли перекрыть ни каналы поставок оружия ни каналы поставок финансирования? :pain1:

Американская армия конечно в десятки раз боеспособней чем российская, но ведь и Ирак - большая страна, с большим населением.
К тому же США не могут себе позволить устраивать ковровые бомбардировки населенных пунктов, как это позволяла себе Россия.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 12 Feb 2007 03:30

Yvsobol wrote:
Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

Вы в DC крутитесь, вот там и спросите...

Та спрашивал..и не раз. Если бы они сами ответ знали..
Надо видимо их (особенно тех, кто только оттуда приехал. Не грузом "200", а живьем) на Привет послать. Может хоть тут им растолкуют откуда у иракцев бомбы, как из Ирана идут поставки и т.д. и т.п.

Зачем. У них и своя разведка есть. Неплохая.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 03:30

interrupt wrote:
Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

А чем доблестные российские войска занимались в несравненно меньшей по размеру Чечне, что не могли перекрыть ни каналы поставок оружия ни каналы поставок финансирования?
Американская армия конечно в десятки раз боеспособней чем российская, но ведь и Ирак - большая страна, с большим населением.
К тому же США не могут себе позволить устраивать ковровые бомбардировки населенных пунктов, как это позволяла себе Россия.

Причем здесь Россия? Топиком не ошиблись?
Хотя, отвечу (хотя я в другом топике уже отвечал):
Война в Чечне закончилась. Года два как уже. Период.
Зы;
Про непозволение бомбардировок американцами, ето - пять!!! Угу. Они более 50.000 иракцев из рогаток и арболетов постреляли. :mrgreen:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 03:33

Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:
Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

Вы в DC крутитесь, вот там и спросите...

Та спрашивал..и не раз. Если бы они сами ответ знали..
Надо видимо их (особенно тех, кто только оттуда приехал. Не грузом "200", а живьем) на Привет послать. Может хоть тут им растолкуют откуда у иракцев бомбы, как из Ирана идут поставки и т.д. и т.п.

Зачем. У них и своя разведка есть. Неплохая.

Суда по всему - плохая :lol:

.
И потом, Вы спросили про ДС, я ответил. Тупят все. А тут всем все известно. Прямо "находка для шпиена", а не Форум :lol:

.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 12 Feb 2007 03:36

Yvsobol wrote:
Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:
Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:А чем же тогда доблестные американские войска все ето время занимались?

Вы в DC крутитесь, вот там и спросите...

Та спрашивал..и не раз. Если бы они сами ответ знали..
Надо видимо их (особенно тех, кто только оттуда приехал. Не грузом "200", а живьем) на Привет послать. Может хоть тут им растолкуют откуда у иракцев бомбы, как из Ирана идут поставки и т.д. и т.п.

Зачем. У них и своя разведка есть. Неплохая.

Суда по всему - плохая .
И потом, Вы спросили про ДС, я ответил. Тупят все. А тут всем все известно. Прямо "находка для шпиена", а не Форум .

Почему плохая?

Хорошая разведка. Так там и передайте, что на Привете , мол, с разведкой согласны и поддерживают на все сто.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 03:39

Почему плохая? Хорошая разведка. Так там и передайте, что на Привете , мол, с разведкой согласны и поддерживают на все сто.

Угу. И про ОМП им расскажу и про данный сабж. особенно отмечу, что есть такой товарисч Golyadkin и он с Вами на 100% согласен. Может Вам медаль дадут? Или место забронируют..на ближайший рейс в Багдад :lol:

.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 12 Feb 2007 03:48

Yvsobol wrote:
Почему плохая? Хорошая разведка. Так там и передайте, что на Привете , мол, с разведкой согласны и поддерживают на все сто.

Угу. И про ОМП им расскажу и про данный сабж. особенно отмечу, что есть такой товарисч Golyadkin и он с Вами на 100% согласен. Может Вам медаль дадут? Или место забронируют..на ближайший рейс в Багдад .

Главное, в рапорте ничего не напутайте :nono#:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 03:57

Golyadkin wrote:
Yvsobol wrote:
Почему плохая? Хорошая разведка. Так там и передайте, что на Привете , мол, с разведкой согласны и поддерживают на все сто.

Угу. И про ОМП им расскажу и про данный сабж. особенно отмечу, что есть такой товарисч Golyadkin и он с Вами на 100% согласен. Может Вам медаль дадут? Или место забронируют..на ближайший рейс в Багдад .

Главное, в рапорте ничего не напутайте

Ждите, ждите. Уже строчу. Утром будет на столе у Главного (у Шефа! :umnik1:

).
Вас вызовут.

interrupt · Post by **interrupt** » 12 Feb 2007 03:59

Yvsobol wrote:Хотя, отвечу (хотя я в другом топике уже отвечал):
Война в Чечне закончилась. Года два как уже. Период.

---------------------------------------
Так, в 2005 году всего погибло 1064 военнослужащих
В Вооруженных силах РФ в 2006 году погибли 554 военнослужащих
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php?id_cr=101&id=322062

Это ес-но боевые и небоевые потери (и это официальные цифры, подозреваю, что реальные цифры гораздо выше).
Имея такую армию и воевать ни с кем даже не нужно...

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 12 Feb 2007 04:01

Очень сильные цифры. На всю армию. Спрашивается - причем здесь Чечня? :pain1:

И причем ето все в етом топике? :pain1:

sergeika · Post by **sergeika** » 12 Feb 2007 05:30

interrupt wrote:В Вооруженных силах РФ в 2006 году погибли 554 военнослужащих

Цифры небоевых потерь вполне сопоставимы с американскими небоевыми потерями. Там тоже достаточно много военных разбивается на технике, гибнет от неосторожного обращения с оружием. Самое интересное, что если бы всю российскую армию вдруг распустили бы по домам в 2005 году, то цифры "небоевых" потерь за 2006 год среди тех, кто в 2006-м служил в армии были бы вполне сравнимы, а может быть (кто знает?) и выше. Утонули бы, выпали из окон, погибли бы в автокатастрофах, драках, на охоте, в самоубийствах etc в своих городах и селах. Это же миллиона полтора парней в самом турбулентном периоде всоей жизни - еще не взрослые, но уже не дети.

vzhik · Post by **vzhik** » 12 Feb 2007 05:53

interrupt wrote:А чем доблестные российские войска занимались в несравненно меньшей по размеру Чечне, что не могли перекрыть ни каналы поставок оружия ни каналы поставок финансирования?

Из Чечни не сумели вывезти стратегический резерв вооружения Северо-Кавказского военного округа. Только автоматов 50 тысяч штук. Там своего хватало.

В Ираке Хуссейн раздал оружие населению. Взрывчатка со складов тоже была растащена на сувениры.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 12 Feb 2007 07:22

Golyadkin wrote:Но я дам последний шанс объяснить откуда на четвертом году войны стала в больших количествах у партизан, в том числе и шиитских, стала появляться взрывчатка...

Ее там всегда навалом было. Растащили со складов в 2003.

VGV · Post by **VGV** » 13 Feb 2007 00:22

Н-да, прокололись бушевики, однако, пытаясь доказать, что Иран снабжает партизан 81мм минами, которые те используют в качестве радиоуправляемых придорожных фугасов.
http://kurtnimmo.com/?p=764

Дело в том, что Иран не производит мин калибра 81мм. Не производит в принципе. Минимальный калибр иранских мин 107мм.

As a recent email points out, Iran does not manufacture 81mm mortar shells. According to a report offered by the Jaffee Center for Strategic Studies at Tel Aviv University, connected to the Saban Center for Middle East Policy at the neocon Brookings Institute, the smallest mortar produced by Iran is the 107mm M-30. This information is included in the JCSS’s “Middle East Military Balance,” updated last February. It can be read in this PDF file on page 15. According to JCSS, “The Middle East Military Balance has been the most authoritative source on Middle Eastern Armies since 1983.”

http://kurtnimmo.com/?p=765

Ссылка на отчет: http://www.tau.ac.il/jcss/balance/Iran.pdf
Читать страницу 15.

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 00:37

VGV wrote: .... прокололись бушевики ....

Военная промышленность Ирана
http://www.waronline.org/mideast/iran_industry.htm

Производятся 81- и 120 мм миномёты (по-видимому и 60 мм), по технологиям, полученным ещё в 60-70гг от израильской фирмы "Солтам".

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 00:53

VGV wrote: Дело в том, что Иран не производит мин калибра 81мм. Не производит в принципе.

А вот это изображение иранского HM15 калибра 81 мм - наверное выдумка бушевцев:

http://www.defencetalk.com/pictures/sho ... photo/3786

а также с сайта irandefense

http://www.irandefence.net/showthread.p ... light=HM15

VGV · Post by **VGV** » 13 Feb 2007 06:15

int21h, есть такое дело!

Действительно, Иран выпускает и 81-миллиметровый миномет HM15 и мины к нему (ох нельзя верить ребятам из Тель-Авива, ох нельзя!). Вот ссылки на сайт официального экспортера иранского оружия, где собственно изображены сами мины иранского производства калибра 81мм:
http://www.diomil.ir/images/product/Original/amig/mor81high.jpg
http://www.diomil.ir/images/Product/amig/Specifications/mor81high.jpg
http://www.diomil.ir/en/amig.aspx

То есть Иран действительно производит мины калибра 81мм. Но помимо Ирана есть немало других стран, которые производят мины столь популярного калибра (этот калибр широко использовался еще со времен второй мировой армией США).

Теперь сравним фото, представленное Пентагоном, с иранским фото:
http://kurtnimmo.com/?p=764
http://www.diomil.ir/images/product/Original/amig/mor81high.jpg

Первая строка маркировки мины идентична: 81MM - обозначает калибр.
Вторая строка: у Пентагона HE (High Explosive), у Ирана TNT
Третья строка: у Пентагона 3-2006 (видимо год), у Ирана CTG M43A1 (обозначение заряда предназначеного для уничтожения людей и легкой техники)

Зная как бушевики подделывают доказательства (вспомним хотя бы тот же Ирак), хочется спросить на основании чего был сделан вывод о том, что показанные мины произведены в Иране? Показаных фото для этого явно недостаточно. Нужны более веские доказательства, а не ссылки на неких офицеров, пожелавших остаться инкогнито. Если эти доказательства есть, с ними можно идти в ООН или передать Ирану официальную ноту через швейцарского посредника. Если нет, в чем я не сомневаюсь, то это просто очередной пропагандисткий треп с целью вызвать в мозгу американца устойчивую ассоциацию, что Иран чего-там в Ираке химичит.

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 07:52

VGV wrote:Зная как бушевики подделывают доказательства (вспомним хотя бы тот же Ирак), хочется спросить на основании чего был сделан вывод о том, что показанные мины произведены в Иране? Показаных фото для этого явно недостаточно. Нужны более веские доказательства, а не ссылки на неких офицеров, пожелавших остаться инкогнито.

Может быть и врут, а может и нет, мне лично сложно это определить, не специалист. Но вы и вы будьте аккуратней со всякими сайтами в интернете (особенно такими, у которых на главной страничке фотка горящих башен близнецов с надписью "еще один день в империи"). Или если какой-то мусор тащить, то все-таки его перепроверять нужно.

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 07:58

VGV wrote:http://kurtnimmo.com/?p=764
http://www.diomil.ir/images/product/Original/amig/mor81high.jpg

Первая строка маркировки мины идентична: 81MM - обозначает калибр.
Вторая строка: у Пентагона HE (High Explosive), у Ирана TNT
Третья строка: у Пентагона 3-2006 (видимо год), у Ирана CTG M43A1 (обозначение заряда предназначеного для уничтожения людей и легкой техники)

Опять же вы тащите анализ с этого же сайта. Честно говоря, не хочется обсуждать аналитику с такого ресурса. Разница в маркировках может и имеется, это ничего не доказывает. Если Иран на экспорт поставляет эти игрушки, то ЦРУ бы их достало на ура (и с надписями "сделано в Иране" и вообще с чем угодно). При том, что я далеко не уверен, что атака на Иран была бы самым разумным действием США, но неужели вы действительно верите, что Иран не помогает шиитам в Ираке? Неужели вы думаете, что Иран заинтересован в том, чтобы у него под боком возродился извечный соперник - Ирак?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Feb 2007 08:51

int21h wrote:Может быть и врут, а может и нет, мне лично сложно это определить, не специалист.

Кредит доверия эти господа исчерпали полностью, так что по умолчанию считаем, что врут.

Вот если они покажут неопровержимое доказательство, тогда можно будет о чем-то говорить. А пока...

Scaramango · Post by **Scaramango** » 13 Feb 2007 09:08

interrupt wrote: американцам нужна обкатка военных технологий подавления противника с воздуха. И при чем нужен именно опыт подавления российского оружия

А России очень нужа обкатка в боевых условиях систем "анти-демократизации" и систем уничтожения самих "демократизаторов".

int21h · Post by **int21h** » 13 Feb 2007 09:36

MaxSt wrote:Кредит доверия эти господа исчерпали полностью, так что по умолчанию считаем, что врут.

На самом деле желательно никакому правительству вообще не давать никакого кредита доверия, а по умолчанию считать, что они врут. Пока не предоставят доказательств обратного.
Работа у них такая - врать (с разной степенью убедительности).

adb · Post by **adb** » 13 Feb 2007 10:57

int21h wrote:Неужели вы думаете, что Иран заинтересован в том, чтобы у него под боком возродился извечный соперник - Ирак?

Ну так и оружие украинское производства в Ираке находили. И что из этого?