Теорию суперструн решили наконец проверить.

[KP580BE51]

а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

[venco]

а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

Ни фига себе! Кто же?

[Cometa]

Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.

Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна.

[KP580BE51]

а как электрон может сам с собой интерферировать проходя одновременно через две щели?

Не знаю. Я знаю только кто виноват в этом безобразии.

Ни фига себе! Кто же?

Ну а кто это безобразие за 7 дней сделал? Причем на "небо и звезды" всего за один день, и причем первый. Вот квантовая физика и получилась не только как "первый блин" а и вообще, первый блин в спешке и начисто без опыта.

[KP580BE51]

Почему? Летит фотон, без массы покоя, со скоростью света.

Вроде же это время летит со скоростью света, а фотон каким был таким и остался, фотон это волна.

Не понял. Переведите.

[Cometa]

Пространство четырехмерно: три измерения мы видим, четвертое - время,
время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется, для электрона мгновение, а для внешнего
наблюдателя годы, фотон во времени не движется, какой фотон был
миллиарды лет назад таким фотон и остался...

[Flash-04]

такой трактовки я еще не слышал, про "движущееся время"

[KP580BE51]

Пространство четырехмерно: три измерения мы видим, четвертое - время,

Ну, допустим.

время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется,

Вообще-то окружающее время начинает идти быстрее. А не наше замедляться.

для электрона мгновение, а для внешнего
наблюдателя годы, фотон во времени не движется, какой фотон был
миллиарды лет назад таким фотон и остался...

Ну? И?

[Панда]

:appl: такой трактовки я еще не слышал, про "движущееся время"

это что, я вот как почитала про массы "черных дыр",
так и задумалась, а что, умеючи-та
и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха

[Dimchik]

Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Дима, вы не могли бы привести (стандартный) источник вашей уверенности? Моя память не идеальна, но мне помнится, что масса фотона не генерируется за счет поляризации, по крайней мере в четырехмерном пространстве. В двумерном может быть по-другому.

UPD: понял, что я неправильно понял, о чем вы. Но вопрос остается: где написан поляризационный оператор и перенормированная скорость света.

[Dimchik]

Я не только не знаю величины эффекта, но даже не знаю его знака. Ведь замедление фотона может быть связано не только 'распадом', то есть скорее, временной заменой фотона на пару e+e-, но и на пару пионов, протонов и вообще ЛЮБЫХ частиц (при соблюдении законов) - любых, в том числе и еще не открытых!

Величина поправок за счет других частиц мала в лидирующем порядке по сравнению с электрон-позитронной из-за их много большей массы. Исключением может быть пион, из-за большой константы связи для сильных взаимодействий.

[KP580BE51]

и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха

Только если вы заткнете выходное отверстие, а он продолжит втягивать.

[Dmitry67]

время движется со скоростью света и только вперед, если мы движемся
тогда время для нас идет немного медленнее, для космонавта
или электрона летящего со скоростью близкой к скорости света время
замедляется,

Вообще-то окружающее время начинает идти быстрее. А не наше замедляться.

С точки зрения космонавта - замедляется время на Земле
С точки зрения Земли - замедляется время космонавта

[Панда]

и массу пылесоса можно мерять по скорости втягивания воздуха

Только если вы заткнете выходное отверстие, а он продолжит втягивать.

пардон, я не знала, что они затыкали "черным дырам" "выходное отверстие"

[Hamster]

Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Это называется "ренормализация массы". В случае с фотоном, этот эффект не работает (поправки от нетривиальных диаграмм массу не создают ).

В квантовой электродинамике только одна основная массивная величина - масса электрона. Если бы энергетичный фотон вел себя как массивная частица, чисто из соображений размерности эффекты проявлялись бы намного раньше.

[Dimchik]

Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Это называется "ренормализация массы". В случае с фотоном, этот эффект не работает (поправки от нетривиальных диаграмм массу не создают ).

Я тоже подумал (см. выше) что он об этом, но потом подумал, что Дима имеет ввиду, что пропагатор фотона остается тем же, но с другим коэффициентом в законе дисперсии.

[Иоп]

время движется со скоростью света и только вперед,

Эээ... а куда оно движется. Т.е., я понимаю, что вперед, но, все же...

Уравнения давайте!

[Панда]

С точки зрения космонавта - замедляется время на Земле
С точки зрения Земли - замедляется время космонавта

а с точки зрения "непустого" вакуума ?

[Dmitry67]

Господа, может я чего то не понимаю, но стандартная теория квантовой электродинамики предсказывает замедление фотонов в пустом пространстве. Каждый фотон может некоторое время проводить в виде электрон-позитронной пары (виртуально, на диаграме это выглядит как линия - колечко - далее снова понеслась линия-фотон). Вероятность этого процесса зависит от энергии фотона. Поэтому реальная скорость света на самом деле немного меньше c

Это называется "ренормализация массы". В случае с фотоном, этот эффект не работает (поправки от нетривиальных диаграмм массу не создают ).

Я тоже подумал (см. выше) что он об этом, но потом подумал, что Дима имеет ввиду, что пропагатор фотона остается тем же, но с другим коэффициентом в законе дисперсии.

Я имел в виду вот это:

[Dmitry67]

С точки зрения космонавта - замедляется время на Земле
С точки зрения Земли - замедляется время космонавта

а с точки зрения "непустого" вакуума ?

Для того, чтобы 'непустой' вакуум вел себя одинаково во всех системах отсчета, пришлось допустить, что он обладает отрицательным давлением (То есть натяжением)

[Cometa]

время движется со скоростью света и только вперед,

Эээ... а куда оно движется. Т.е., я понимаю, что вперед, но, все же...

Уравнения давайте!

{ s1, s2, s3, i c t }, where t is time, c is the spead of light

[Hamster]

Я имел в виду вот это:

Если не ошибаюсь, точка аннигиляции все равно будет предпочтительно на световом конусе.

[FireFox]

время движется со скоростью света и только вперед,

Эээ... а куда оно движется. Т.е., я понимаю, что вперед, но, все же...
Уравнения давайте!

Cometa, рассказала интерпретацию --- то как можно себе это представить, и на мой взгляд правильную.

Уравнения есть в любом учебнике по СТО.

Согласно специальной теории относительности, мы живем в пространстве Минковского.
Это 4-х мерное пространство с немножко хитрым определением расстояния между двумя точками (событиями), а хитрость возникает из-за особого влияния на расстояние одной из осей --- то, что называем осью времени.

Согласно СТО, пространство --- оно уже есть и где-то расписано в книге Вселенной . Любое событие, которому предстоит произойти, или которое уже произошло --- все это лишь точка в этом пространстве. Однако, мы (как наблюдатели) наблюдаем не все пространство, а лишь определенный "срез" его --- текущий момент времени.

Течение нашей жизни для нас в этом пространстве отображается как движение по 4-мерному пространству вдоль вот этой странной оси --- оси времени.

Вот про это я так и понимаю и писала Cometa.

Поправьте, если что не так --- я не физик

[Иоп]

Вот про это я так и понимаю и писала Cometa.
Поправьте, если что не так --- я не физик

Значит все таки мы движемся, а не время

[CheshireCat]

Вот про это я так и понимаю и писала Cometa.
Поправьте, если что не так --- я не физик

Значит все таки мы движемся, а не время

А какая разница? На практике? Ведь всё относительно
Разве это не зависит всего лишь от точки отсчёта - что выбрать неподвижным: нас или время?

Разве разница не всего-лишь в психологическом восприятии?