Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Мнения, новости, комментарии
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by MaxSt »

SergeyM800 wrote:Так нам небось "мордобой" один и смех в зале в непонятных мне местах... :pain1:


Дебаты внутрипартийные пока, так что особого мордобоя нет. Посмотрите.

SergeyM800 wrote:надо разобраться кто и где будет злом или наказанием в не зависимости от кандидата


Ну это уж вы сами для себя решайте - какие принципы для вас важны, а какие нет. Никто за вас этого не сделает. Причем тут партии...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by SergeyM800 »

Дед Мороз wrote: [А если исходя из того что думаешь, вот - тестик небольшой

Не вся там ясно и понятно особенно в деталях но вот мой результат (как новичка в этих вопросах):


71% Mitt Romney
69% John McCain
68% Tom Tancredo
67% Rudy Giuliani
65% Hillary Clinton
63% Barack Obama

62% John Edwards
62% Chris Dodd
57% Mike Huckabee
55% Joe Biden
54% Fred Thompson
47% Bill Richardson
42% Ron Paul
41% Mike Gravel
39% Dennis Kucinich



Ромни оказался на первом месте, надоже - я собственно был за него одно время...
Last edited by SergeyM800 on 16 Jan 2008 22:13, edited 3 times in total.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Дед Мороз wrote:ИМХО: Обама свернёт текущую войнушку, МакКейн развяжет новую, а все остальные оставят всё как есть.


Джулиани развяжет две. :)
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by ILT »

Martha wrote:Да не будет Ромни ничего делать против прав на аборт и тп. Он не идейный.


Мне он нравится, хотя трудно до конца понять, что он из себя по-настоящему представляет (empty suit?). На фоне других кандидатов выглядит вменяемо.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by SergeyM800 »

MaxSt wrote: Причем тут партии...

Они же выдвигают кандидатов, а я уже смотрю что мне нравится, что нет.
Но всегда есть вероятность, что мой взгляд модет быть слишком узким и не заметить других важных деталей...
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ромни говорит то, что от него хотят слышать. А это значит, что почти по всем вопросам развернулся на 180.

Так что понять, что он на самом деле думает, не представляется возможным.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

У меня по тесту выпадают демократы. :oops: Но их кандидаты мне совершенно не нравятся.
Born to Travel, Forced to Work.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by MaxSt »

SergeyM800 wrote:
MaxSt wrote: Причем тут партии...

Они же выдвигают кандидатов, а я уже смотрю что мне нравится, что нет.


Ну вот и говорю - смотрите дебаты, а вы ни в какую, руками и ногами упираетесь.

Непонятно, как в таком случае вы собираетесь заметить детали.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

MaxSt wrote: Так что понять, что он на самом деле думает, не представляется возможным.

Вот !!! :umnik1: Хороший поинт, так же и с другими кандидатами - можно конечно порыться в истории и посмотреть, что они реально сделали, а что нет. Так же можно посмотреть насколько та или иная партия допускает отклонения от партиной линии, которую я для себя еще не уяснил.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Подскажите новичку в сторону какой партии смотреть.

Post by SergeyM800 »

MaxSt wrote: Непонятно, как в таком случае вы собираетесь заметить детали.

Мне кажется, что все это наиграно и подготовлено, мне может не понравится как человек говорит, выглядит и прочее - но это же не значить, что сам он плох. По делам все таки надо смотреть, а не по словам - хотя это тоже имеет значение.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Демократическая позиция
* Все граждане страны имеют право на качественную медицину, среднее и высшее образование, и спокойную старость, независимо от их дохода и накоплений.
* Следствие: если ты хорошо зарабатываешь - надо делиться
* Защита окружающей среды это наша ответственность.
* Дискриминация по расовому или половому признаку недопустима.
* Робин Гуд - хороший мужик.

Традиционная республиканская позиция (Ron Paul)
* Если у тебя чего-то нет (скажем, денег на мед. страховку), это твои проблемы. Надейся на благотворительность. Если у тебя что-то есть (скажем, миллион), государство не может заставить тебя делиться с другими.
* Государство это очень неэффективная бюрократическая система и оно по возможности не должно ни во что вмешиваться.
* В долгосрочной перспективе, бесконтрольный свободный рынок это самая успешная экономическая система, известная человеку, она решит все проблемы, включая проблему недоступности медицины и образования, проблему загрязнения окружающей среды, и т.д.
* Все беды - от излишнего налогообложения. Лучшее, что мы можем сделать для экономики, это сократить налоги.
* Cледствие: поскольку налоги платят в основном богатые - что хорошо для богатых, то хорошо для страны. У богатых будет оставаться больше денег, они будут инвестировать деньги в фабрики по производству крокодиловых сумочек, бедным тоже кое-что перепадет (называется "trickle-down theory")
* Отцы-основатели были рабовладельцами и мы негров любить тоже не обязаны.

Современная республиканская позиция (Huckabee, McCain, Romney)
- Программа для бедных:
* Бог создал мир за 6 дней; школы обязаны преподавать креационизм наравне с теорией Дарвина
* Гомосексуализм - постыдный грех
* Душа вселяется в тело в момент зачатия, поэтому аборт это убийство
* Исламские террористы ненавидят нашу свободу
* Мы живем в христианском государстве, его первостепенная роль - в защите семейных ценностей
- Программа для богатых:
* Смотри выше позицию RP
Last edited by Hamster on 16 Jan 2008 22:47, edited 3 times in total.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Не, ну все таки на дебатах они вынуждены отвечать на вопросы - что вы думаете о том, об этом... Плюс они вынуждены подчеркивать разницу между собой и остальными.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Hamster wrote: Современная республиканская позиция

Вот это пожалуй для меня 8) +/-
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
GrayWolf
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 19 Jul 2000 09:01
Location: US

Post by GrayWolf »

Ети выборы будут более "мирными" чем предыдушие (в смысле, что "военное" противостояние типа "Заловим подлого Садамку" вс. "Низзя обижать несчастных арапчат" по прежнему будет играть роль, но не первичую по сравнению с економическими/социальными вопросами).
При етом страна расслаивается на два лагеря - тех, хотел бы, чтобы у него поменьше отбирали и тех, кто хотел бы, чтобы ему побольше давали.
Интересы первых представляют репы(снижение налогов, нераздувание социальных програм), интересы вторых - демы.
Демы обычно рассказывают, как будет хорошо, если всем дать бесплатное образование, здравохранение, медицину, жилье и бесплатные штаны каждому, забывая сказать, где взять на ето деньги. Если подумать -понятно где - ободрать как липку сторонников репов (ака средний класс).
Репы последние время сдвинулись к центру, хотя по-прежнему уповают на то, что "рынок расставит все на свои места". На словах - за уменьшение правительства. Традиционно более религиозны.
Вот и решайте, кто вы - работаюший и веряший, что можете распорядиться заработанным лучше, чем дяди из DC или же желаете, чтобы вам все принесло на блюдечке правительство (а где оно возьмет - не интересует).
"Eсли у кого-то водятся денежки, это еще не значит, что он тебе задолжал..."
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Репы - классное прозвище :) , надо взять на вооружение. :umnik1:
В тоже время демократы в человеке видят не только орудие производства...
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

SergeyM800 wrote:
MaxSt wrote: Так что понять, что он на самом деле думает, не представляется возможным.

Вот !!! :umnik1: Хороший поинт, так же и с другими кандидатами - можно конечно порыться в истории и посмотреть, что они реально сделали, а что нет. Так же можно посмотреть насколько та или иная партия допускает отклонения от партиной линии, которую я для себя еще не уяснил.


Если хочеться немного цирка, послушайте мнение консервативных ребят с 96.6... обращенное к "Best and bightest!" :mrgreen: Imus, Mike Graham, Jay Severin. Вам там расскажут о всех Хиллариных и Хакабиных проблемах, потом можно наверное будет переключится на противоположных ребят и послушать чернухо о консервативных республиканцах. :lol:
Last edited by ILT on 16 Jan 2008 23:05, edited 1 time in total.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Hamster wrote:Демократическая позиция
...
* Робин Гуд - хороший мужик.

Славa богу хоть не Ленин.. :D
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Post by ILT »

Hamster wrote:Современная республиканская позиция (Huckabee, McCain, Romney


Я бы этих трех в одну компанию не обьединяла.. Особенно первого с остальными. Он отдельный фрукт.
Born to Travel, Forced to Work.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

Демы обычно рассказывают, как будет хорошо, если всем дать бесплатное образование, здравохранение, медицину, жилье и бесплатные штаны каждому, забывая сказать, где взять на ето деньги. Если подумать -понятно где - ободрать как липку сторонников репов (ака средний класс).
Репы последние время сдвинулись к центру, хотя по-прежнему уповают на то, что "рынок расставит все на свои места". На словах - за уменьшение правительства. Традиционно более религиозны.


Давайте все же будем объективны.

Демократы признают, что социальные программы будут финансироваться из налогов. Налоги, как известно, платит в основном не средний класс, а богатые (в 2004, даже после всех Bush tax cuts, 5% самых богатых налогоплательщиков заплатили 57% всего собранного подоходного налога). Они прилагают усилия, чтобы решить проблемы оптимальным образом.

Республиканцы агитируют за рынок и против увеличения налогов, и стараются замалчивать проблемы, которые увеличенными налогами решались бы. Два традиционных подхода:
1) Какая проблема? Нет никакой проблемы. (Бедные сами виноваты, что у них нет денег на мед страховку; “I mean, people have access to health care in America - After all, you just go to an emergency room.” (C) George W. Bush)
2) Мы решим эту проблему сокращением налогов. Экономика завертится, бедные дружно разбогатеют и все будут счастливы.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Hamster wrote:Давайте все же будем объективны.

Демократы ... прилагают усилия, чтобы решить проблемы оптимальным образом.

Республиканцы агитируют за рынок и против увеличения налогов, и стараются замалчивать проблемы, которые увеличенными налогами решались бы.

Кстати, "репы" на уровне штатов работают весьма неплохо, тот же Гуллиани, Блумберг.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

Если налоги богатых скушают бедные, то что же достанется среднему классу?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Rush Limbaugh about McCain and Huckabee: "If either of these two guys get the nomination, it's going to destroy the Republican Party, it's going to change it forever, be the end of it. A lot of people aren't going to vote. You watch."
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Capricorn wrote:Кстати, "репы" на уровне штатов работают весьма неплохо, тот же Гуллиани, Блумберг.


Проводя при этом либеральную политику.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Aleks_M
Уже с Приветом
Posts: 152
Joined: 23 Mar 2002 10:01
Location: Bay Area

Post by Aleks_M »

Мне тест дал такие результаты:

66% Hillary Clinton (D)
66% Chris Dodd (D)
66% Bill Richardson (D)
63% John Edwards (D)
61% Barack Obama (D)
58% Joe Biden (D)

55% Rudy Giuliani (R)
54% Mitt Romney (R)
51% John McCain (R)
48% Mike Gravel (D)
48% Tom Tancredo (R)
48% Fred Thompson (R)
44% Dennis Kucinich (D)
41% Mike Huckabee (R)
33% Ron Paul (R)


Да уж... придется видимо за демократов голосовать.
Last edited by Aleks_M on 16 Jan 2008 23:29, edited 1 time in total.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MaxSt wrote:
Capricorn wrote:Кстати, "репы" на уровне штатов работают весьма неплохо, тот же Гуллиани, Блумберг.


Проводя при этом либеральную политику.

Что не есть политика "Робин Гуда"..

Return to “Политика”