Leonid_V wrote:ещё надёжнее поместить в палате под потолком непрозрачный плакат лицевой стороной кверху. На плакате написать букву «А». А то картинок при клинической смерти можно насмотреться разных ... сравнивай потом Пикассо спрятанного в углу с описанием пациента ...
А откуда информация, что душа летит вверх? Может ее под землю засасывает? Там же вроде как преисподня?
Leonid_V wrote:ещё надёжнее поместить в палате под потолком непрозрачный плакат лицевой стороной кверху. На плакате написать букву «А». А то картинок при клинической смерти можно насмотреться разных ... сравнивай потом Пикассо спрятанного в углу с описанием пациента ...
А откуда информация, что душа летит вверх? Может ее под землю засасывает? Там же вроде как преисподня?
По рассказам очевидцев они видят палату и врачей как бы сверху. Поэтому картинки решено поместить вверху.
-alina- wrote:Вы думаете там больной будет в состоянии самостоятельно менять положение
Не самостоятельно. Но отрицать возможность перестановок в палате было бы глупо.
Я не была в американском госпитале в палате реанимации для взрослых, но была в реанимации для новорожденных. Там такие инкубаторы прозрачные, где поддерживается определенная температура, подается кислород, и ребеночек подключен к капельницам и мониторам - за 2 недели ни разу не поменяли расположение оборудования и инкубатора, думаю, что во взрослых палатах менять расположение кровати тоже нет особой необходимости. И если такое случается, то не часто, потому что придется переставлять все специальное оборудование и приборы. Ну а в таком случае перевесить/переставить картинки ведь не проблема.
If you don't have a smile, I'll give you one of mine ))))
-alina- wrote:Ну а в таком случае перевесить/переставить картинки ведь не проблема.
Проблема в том, что это будет нарушением чистоты эксперимента.
Вести журнал расположения и контента картинок. Записывать все смены, с датами. Простое и дешевое решение. Если "смертники" будут в состоянии сколько-нибудь внятно это описать, то имеет смысл проводить более масштабные и дорогостоящие исследования.
-alina- wrote:Ну а в таком случае перевесить/переставить картинки ведь не проблема.
Проблема в том, что это будет нарушением чистоты эксперимента.
Почему? В статье написано, что картинки не должны быть видны больному с кровати. Если меняется расположение кровати - меняется расположение картинок в соответствии с этим условием. Прямо с пациентом в тяжелом или критическом состоянии никто не будет делать перестановку, потому что это рискованно, палату подготовят заранее, до того, как туда привезут больного.
If you don't have a smile, I'll give you one of mine ))))
-alina- wrote:Если меняется расположение кровати - меняется расположение картинок в соответствии с этим условием.
Только кровать подвинут работники больницы, и пациент будет эту картинку наблюдать день-неделю.
Потом картинку подвинет экспериментатор, который будет навещать палату раз в неделю.
Я думаю, если решили проводить такой эксперимент, то найдут возможность ежедневного присутствия в госпитале человека, который бы следил за выполнением условия "картинки не видны больному". Например, можно поручить это to nurse assistants (в статье не указан бюджет, выделенный на данный эксперимент, но он наверняка есть - оттуда выдать небольшой бонус за экстра обязанности )
If you don't have a smile, I'll give you one of mine ))))
страндартная ротация для пресечения утечки информации.
MaxSt wrote:
-me- wrote:Не будет. Она ему не видна
Будет видна, если кровать подвинут.
она будет невидна с кровати. вообще. положат на более высоком уровне плашмя, картинкой в потолок.
MaxSt wrote: Или если картинку кто-то ненароком переложит.
и выключит систему жизнеобеспечения. MaxSt, ну чесс слово, зачем вы спорите на ровном месте? Никто не будет ее "случайно перекладывать". На случай переноса, картинки будут класть в большой светонепроницаемый конверт.
Кстати, не обязательно начинать исследования с реанимаций.
Я слышал люди под воздействием психотропов иногда описывают внетелесные путешествия.
Набрать добровольцев - пусть картинки отгадывают.
AKBApuyc wrote:Кстати, не обязательно начинать исследования с реанимаций. Я слышал люди под воздействием психотропов иногда описывают внетелесные путешествия. Набрать добровольцев - пусть картинки отгадывают.
Если говорить о "физических" методах, то довольно давно было предложено (и вроде даже сделано) измерение веса тела - оно уменьшается при отлете "души" на несколько граммов. Но, ИМХО, эти эксперименты были сделаны топорно, т.к. надо учитывать изменение Архимедовой силы (т.к. обьем тела немного уменьшатся из-за того, что из легких сдувается немного воздуха), и, возможно, какие-то подобные тонкие эффекты (падение температуры тела, расслабление мышц, и т.д.)
ZSM-5 wrote:Если говорить о "физических" методах, то довольно давно было предложено (и вроде даже сделано) измерение веса тела - оно уменьшается при отлете "души" на несколько граммов. Но, ИМХО, эти эксперименты были сделаны топорно, т.к. надо учитывать изменение Архимедовой силы (т.к. обьем тела немного уменьшатся из-за того, что из легких сдувается немного воздуха), и, возможно, какие-то подобные тонкие эффекты (падение температуры тела, расслабление мышц, и т.д.)
А теперь представим позицию типичного физика, который может верить, а может и не верить в загробную жизнь, но который свято верит в закон сохранения энергии. И тут он узнает что что-то, теряет несколько грамм.
ZSM-5 wrote:Если говорить о "физических" методах, то довольно давно было предложено (и вроде даже сделано) измерение веса тела - оно уменьшается при отлете "души" на несколько граммов. Но, ИМХО, эти эксперименты были сделаны топорно, т.к. надо учитывать изменение Архимедовой силы (т.к. обьем тела немного уменьшатся из-за того, что из легких сдувается немного воздуха), и, возможно, какие-то подобные тонкие эффекты (падение температуры тела, расслабление мышц, и т.д.)
А теперь представим позицию типичного физика, который может верить, а может и не верить в загробную жизнь, но который свято верит в закон сохранения энергии. И тут он узнает что что-то, теряет несколько грамм.
Ширше надо смотреть...
Когда одна душа улетает, другая зарождается. Если померять вес женщины сразу после зачатия, то она будет тяжелее как раз на те самые недостающие несколько грамм. Т.е. в масштабе биосферы закон сохранения соблюдается.
KP580BE51 wrote:А теперь представим позицию типичного физика, который может верить, а может и не верить в загробную жизнь, но который свято верит в закон сохранения энергии. И тут он узнает что что-то, теряет несколько грамм.
Ширше надо смотреть... Когда одна душа улетает, другая зарождается.
А рост населения откуда берется?
Если померять вес женщины сразу после зачатия, то она будет тяжелее как раз на те самые недостающие несколько грамм. Т.е. в масштабе биосферы закон сохранения соблюдается.
KP580BE51 wrote:А теперь представим позицию типичного физика, который может верить, а может и не верить в загробную жизнь, но который свято верит в закон сохранения энергии. И тут он узнает что что-то, теряет несколько грамм.
Ширше надо смотреть... Когда одна душа улетает, другая зарождается.
А рост населения откуда берется?
Если померять вес женщины сразу после зачатия, то она будет тяжелее как раз на те самые недостающие несколько грамм. Т.е. в масштабе биосферы закон сохранения соблюдается.
Сталобыть в момент зачатия мужчина теряет душу.
Не сталобыть.
Душа изначально была одна... необъятная как океан. Это эдакий вселенский пул душ. Зарождается новый человек, рраз - выделяется ему из пула кусок души. Отошел человек - вернул душу обратно. Чем больше людей, тем меньше каждому достается душевности.
Если бы тысячи лет назад замеряли вес мертвяков - там вес вообще на килограммы шел, не то что сейчас...
В общем - надо дерзать и экспериментировать. Тот британец маладца.
Простое и дешевое решение. Если "смертники" будут в состоянии сколько-нибудь внятно это описать, то имеет смысл проводить более масштабные и дорогостоящие исследования.
MaxSt, ну чесс слово, зачем вы спорите на ровном месте? 
