Теперь Украина обиделась...

[PavelM]

В общем и целом Glitch прав.
Процент отказов украинцам - гораздо выше по сравнению с россиянами.

http://eurobelarus.info/content/view/217/52/

[Kosoj]

. Однако на практике Украине, как оказалось, не только не светит членства как в ЕС и НАТО, но еще не так давно стоимость шенгенской визы для украинцев подняли очень сильно (для России при этом стоимость шенгена осталась пежней). Как бы надо было хоть как-то отреагировать, вот - как получилось.

У Украины и у России одинаковые условия получения шенгенвиз. Цена тоже одинаковая, старая, по 35 евро.

[cowboy]

Ну так Европа умная, в отличии от чихающих. Все им бедным неймется то!

Не совсем понятно, как логически соотносятся части в этих двух предложениях.
Т.е. понятно, что автор тщился применить сарказм, только в результате получилась какая-то галиматья.

Чихающим не мнется, Glitch, чихающим!

[Kosoj]

По сути поддерживаю идею. США в ответ на безвизовый режим сразу дала пятилетние многоразовые бесплатные визы для украинских граждан. А ЕС даже не пошевелился. Ну не хотят ничего делать - не надо.

ЕС заключил с Украиной visa facilitation agreement. Правда и с Россией он заключил такое же соглашение.

[Kosoj]

Ну как не проблема. Такая же "не проблема" как и была. Ничего не изменилось. И никаких многолетних виз не ввели.
Хотя именно этого и ждали (понятное дело, что на безвизовый ответ никто не расчитывал). Штаты сделали, а Европа нет.

Прежде чем ждать всякий бред украинцам надо было ознакомится с законами ЕС в визовом вопросе. Узнали бы что в ЕС не предсмотрены визы которые годны более 1 года, и что даже такую визу получить с первого раза никто не может.

[AverageMan]

http://eurobelarus.info/content/view/217/52/

А у беларусов вообще атас... Вот что значит жить не только бедно но и быть в авторитарной заднице.

[PavelM]

http://eurobelarus.info/content/view/217/52/

А у беларусов вообще атас... Вот что значит жить не только бедно но и быть в авторитарной заднице.

Там политические причины.

[Пaук]

Ну как не проблема. Такая же "не проблема" как и была. Ничего не изменилось. И никаких многолетних виз не ввели.
Хотя именно этого и ждали (понятное дело, что на безвизовый ответ никто не расчитывал). Штаты сделали, а Европа нет.

Прежде чем ждать всякий бред украинцам надо было ознакомится с законами ЕС в визовом вопросе. Узнали бы что в ЕС не предсмотрены визы которые годны более 1 года, и что даже такую визу получить с первого раза никто не может.

Законы сегодня такие, а завтра эдакие. И вовсе не ради Украины, они просто имеют свойство меняться со временем. Тем более если речь не о завтра, а о чере пять лет. Но даже в рамках старых законов - бесплатные мультивизы на 1 год тоже сошли бы за ответную любезность.

Кстати, что там у Молдовы с визовыми-безвизовыми режимами?

[Glitch]

соответсвующий "Ласкаво просимо до Німеччини" на украинском. Видите - на российском сайте появолось меню о визах, а на украинском - нет. Интересно, не правда ли? На самом деле там, если задействовать поисковик, то можно какую-то инфу о визах вытянуть. Но прямой навигацией - никак.

Ну нельзя же так глупо подставляться, Глитч Или вам вообще всё равно что вы тут пишете?

Да все нормально, Паук, не переживайте Вы так!
Ну, действительно облажался с сайтами и навигацией. Подумал, что шаблон должен быть в точности одинаковым. Бывает - я в этом никакой трагедии не вижу. У меня ведь публикация на этом форуме не есть вторая жизнь (в отличие от некоторых, судя по количеству постов). Ошибки - дело житейское.
Однако это не отменяет остального: европейцы совсем неохотно дают визы украинцам. По тривиальной причине: они подозревают в них рабочих нелегалов. Признайтесь хотя бы себе - совсем небезосновательно.
Вот тут есть статья о получении шенгена на Украине на украинском же ресурсе (который Вам угодно называть "антиукраинским"):
http://www.from-ua.com/voice/5a8de2659366f.html
Особенно умилительно об отбирании загранпаспортов, если люди едут в составе тургруппы.

[Пaук]

Да все нормально, Паук, не переживайте Вы так!

Ну ладно, разорбались уже вроде.

Так что там с односторонними безвизовыми режимами? Со стороны России это тоже называлось бы "лизнуть"?

[Пaук]

"Вот и верь после этого людям, я ему отдалась при луне ..."

Скажите, а смогли бы вы написать то же самое про Россию в аналогичной ситуации? Или у вас критика на Украину заточена?

[Glitch]

У Украины и у России одинаковые условия получения шенгенвиз. Цена тоже одинаковая, старая, по 35 евро.

Условия на практике неодинаковые. Россияне получают шенген в течение максимум недели. На Украине - полтора-два месяца. Плюс у россиян, как правило, не требуют кучу дополнительных бумаг. Да и по уровню отказов видно, что на практике условия совсем не одинаковые.
Плата, действительно, сейчас сравнялась для России и Украины. Но некоторое время назад она была для Украины повышена. Значит, уже опять понизили. А то уж совсем все это дико смотрелось. Некоторые страны ЕС повышали плату за визы для Украины:
http://www.from-ua.com/politics/7a4b891a90712.html

[Glitch]

Да все нормально, Паук, не переживайте Вы так!

Ну ладно, разорбались уже вроде.

Так что там с односторонними безвизовыми режимами? Со стороны России это тоже называлось бы "лизнуть"?

Все зависит от конкретных условий. Например, некоторые страны, живущие от туризма, настолько упрощают в одностороннем порядке получение виз, что въезд становится фактически безвизовым. Бывает это и политическим соображениям.
А вот когда отменяют визы целой куче "правильных" стран, то это - именно "лизнуть". Типа, приблизиться к демократии. И фигня, что в ответ получишь демонстративный кукиш - можно и утереться.

[Пaук]

То есть отмена российских виз для обладателей билетов на кубок УЕФА в Москве в 2008 это было "лизнуть"?
Российские болельщики, выезжающие на матчи своих команд в ЕС тот самый кукиш и получили.

[DonTolik]

Все зависит от конкретных условий.

Ну кто бы сомневался

Например, некоторые страны, живущие от туризма, настолько упрощают в одностороннем порядке получение виз, что въезд становится фактически безвизовым. Бывает это и политическим соображениям.

Ну так упростили туристам из ЕС, США и Канады вьезд в Украину.

[Kosoj]

Законы сегодня такие, а завтра эдакие. И вовсе не ради Украины, они просто имеют свойство меняться со временем. Тем более если речь не о завтра, а о чере пять лет. Но даже в рамках старых законов - бесплатные мультивизы на 1 год тоже сошли бы за ответную любезность.

По соглашению Украина-ЕС довольно обширная категория граждан имеет право на бесплатный визы, например студенты, пенсионеры, спортсмены, те кто едут на лечение. Что касается мультивиз на год - есть четкие правила их получения и ради Украины никто законы менять не будет, даже через пять лет.
Если законы ЕС поменяются таким образом что визы будет можно выдавать на 10 лет как в США - то и украинцам будут выдавать такие визы.

Кстати, что там у Молдовы с визовыми-безвизовыми режимами?

То же самое что и у Украины, безвизовый въезд для граждан ЕС, США, СНГ, Австрали, Новой Зеландии, Японии в ответ те же самые преференции от США и такой же visa facilitation agreement от ЕС. Сейчас думают сделать безвизовый режим с еще несколькими богатыми странами, типа ОАЭ, Сингапура.

[Glitch]

То есть отмена российских виз для обладателей билетов на кубок УЕФА в Москве в 2008 это было "лизнуть"?

Ничего подобного.
Это было единичное мероприятие, и сделано было для избежания столпотворения в аэропортах. Там ведь прибывали челночные рейсы из одних болельщиков, т.е. вне обычного графика. К тому же на время игры милиции в городе было немерено.
Насколько я знаю, и для российских болельщиков Европа то ли отменяла визы, то ли сильно упрощала их получение.

[Kosoj]

Условия на практике неодинаковые. Россияне получают шенген в течение максимум недели. На Украине - полтора-два месяца.

Максимальный срок выдачи виз (или отказов) по соглашению Украина ЕС - 10 рабочих дней. С Россией такое же соглашение.

Плюс у россиян, как правило, не требуют кучу дополнительных бумаг. Да и по уровню отказов видно, что на практике условия совсем не одинаковые.

А вот это верно.

Плата, действительно, сейчас сравнялась для России и Украины. Но некоторое время назад она была для Украины повышена. Значит, уже опять понизили. А то уж совсем все это дико смотрелось. Некоторые страны ЕС повышали плату за визы для Украины:
http://www.from-ua.com/politics/7a4b891a90712.html

Это правда. Потому что с Украиной заключили соглашение по визам на пару месяцев позже чем с Россией. Не думаю правда что здесь был особый умысел - обычная бюрократия.

[Kosoj]

Насколько я знаю, и для российских болельщиков Европа то ли отменяла визы, то ли сильно упрощала их получение.

Упрощала, но полной отмены не было. И не Европа - а Великобритания, которая в Шенген не входит. Ни одна шенгенстрана такого не делала и не будет делать, потому как не имеет права.

[Пaук]

То есть отмена российских виз для обладателей билетов на кубок УЕФА в Москве в 2008 это было "лизнуть"?

Ничего подобного.
Это было единичное мероприятие, и сделано было для избежания столпотворения в аэропортах. Там ведь прибывали челночные рейсы из одних болельщиков, т.е. вне обычного графика. К тому же на время игры милиции в городе было немерено.

Вы слишком длинно объясняете "отличия". Рекомендую в следующий раз так же начать с "ничего подобного", а продолжить тем, что одна страна начинается на "У", а другая - на "Р", так что ситуации действительно абсолютно разные. Просто и убедительно.

Насколько я знаю, и для российских болельщиков Европа то ли отменяла визы, то ли сильно упрощала их получение.

Интересно, откуда знаете? Это по Первому передавали? Так и сказали "то ли отменяла визы"? Прикольно. Спокойной ночи вам.

[Glitch]

Вы слишком длинно объясняете "отличия". Рекомендую в следующий раз так же начать с "ничего подобного", а продолжить тем, что одна страна начинается на "У", а другая - на "Р", так что ситуации действительно абсолютно разные. Просто и убедительно.

Паук, избавьтесь от своей навязчивой привычки что-либо кому-либо рекомендовать, когда Вас об этом не просят. И тогда Вам не будут рекомендовать, куда Вам идти.

Насколько я знаю, и для российских болельщиков Европа то ли отменяла визы, то ли сильно упрощала их получение.

Интересно, откуда знаете? Это по Первому передавали? Так и сказали "то ли отменяла визы"? Прикольно. Спокойной ночи вам.

Ну, Вы были бы не Вы, если бы хоть на какой-то странице не упомянули Медвепутена или Первый.
Ну, вот, например:
Российские болельщики не платят за визы
http://www.ratanews.ru/news/news_12052008_3.stm

[lxf]

Кроме того, такие действия подтолкнут европейцев отменить визы для украинцев, считает представитель Президента.

Ха-ха 3 раза. Скорее подтвердят украинскую непоследовательность.

[DonTolik]

Российские болельщики не платят за визы
http://www.ratanews.ru/news/news_12052008_3.stm

Но визы им не отменили? Почему же в России отменили европейским болельщикам, вместо просто бесплатных виз? Чтобы лизнуть как следует европейцам?

[okop]

Российские болельщики не платят за визы
http://www.ratanews.ru/news/news_12052008_3.stm

Но визы им не отменили? Почему же в России отменили европейским болельщикам, вместо просто бесплатных виз? Чтобы лизнуть как следует европейцам?

У болельщиков из Петербурга физически не было виз в паспортах, им было достаточно лишь подать заявление.

Джессика Хэнт, генеральный консул Великобритании в РФ:
Что касается российских болельщиков, которые, в основном, приезжали из Санкт-Петербурга, то мы пришли к необходимости следующей процедуры: нужно было подать заявление на получение визы, но сама виза не выдавалась по официальным каналам.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/515696-echo/

[Frukt]

То есть отмена российских виз для обладателей билетов на кубок УЕФА в Москве в 2008 это было "лизнуть"?
Российские болельщики, выезжающие на матчи своих команд в ЕС тот самый кукиш и получили.

Не кубок УЕФА, а финал лиги чемпионов. Чуствуете разницу?
Во вторых , российским болельщикам, визы на матчи выдавали в ускоренном и упрощенном порядке. Об этом даже на "эхе", визовые сотрудники консульств все уши прожужжали в предверии этих матчей.