Пророссийские силы Украины опять не смогли объединиться

[SK1901]

Младший Буш это ваш идеал президента? Или очередная судорожная подборка "фона", чтоб Янукович не выглядел так ужасно?

Ничего и никого идеального не бывает. За Буша голосовало большинство американцев, значит он их устраивал. То же скорей всего будет и с Януковичем. Как там в старом рекламном ролике: "При всем многообразии выбора другой альтернативы нет !"

Не надо забалтывать тему. Давайте примеры , подтверждающие умение Януковича хорошо договариваться.

[lxf]

Не надо забалтывать тему. Давайте примеры , подтверждающие умение Януковича хорошо договариваться.

Ну не было же никаких конфликтов с Россией, с Ющенко он тоже более-менее ладил (по крайней мере в гос. измене президент его не обвинял). Кстати а вы за кого будет голосовать ?

[SK1901]

Фиговый критерий. Вот у Беларуси с Россией газовых войн было аж три штуки. Еще была молочная, мясная и еще какая-то. Если вы при этом скажете, что Лукашенко не умеет договариваться, то вас засмеют.

Так что наличие/отсутсвие споров фиговый критерий. Давайте другой. Вы же выдвинули тезис о том, что Янукович умеет хорошо договариваться.

[lxf]

Фиговый критерий. Вот у Беларуси с Россией газовых войн было аж три штуки. Еще была молочная, мясная и еще какая-то. Если вы при этом скажете, что Лукашенко не умеет договариваться, то вас засмеют.

Так что наличие/отсутсвие споров фиговый критерий. Давайте другой. Вы же выдвинули тезис о том, что Янукович умеет хорошо договариваться.

Умение договариваться и поддерживать нормальные, дружеские отношения с Россией это вполне весомый критерий при выборе кандидата, особенно для русскоязычного населения Украины.

Кстати вы не ответили на мой вопрос о собственных предпочтениях. В догонку еще один, если можно. Считаете ли вы себя настоящим русским ?

[Финтиклюшка]

Младший Буш это ваш идеал президента? Или очередная судорожная подборка "фона", чтоб Янукович не выглядел так ужасно?

Ничего и никого идеального не бывает. За Буша голосовало большинство американцев, значит он их устраивал. То же скорей всего будет и с Януковичем. Как там в старом рекламном ролике: "При всем многообразии выбора другой альтернативы нет !" По результатам опросов Янукович лидирует. Если он такой дебил, то почему народ его поддерживает ?

Его основная поддержка - это Донецкая и Луганская области, где его поддерживают 90%. Т.к. это самые густонаселенные районы, то в целом по Украине и выходит 22%.
Почему его так сильно поддерживает Донбасс - это вообще тяжелый, можно сказать клинический случай. Пример из жизни Донбасса. Недавно шеф Януковича, хозяин Донбасса, мистер Ахметофф, построил себе и своим холопам на радость новый большой чудо-супер-пупер-мега-стадион за $xxx00000000 баксов. Собравшиеся на стадионе зрители долгими и бурными овациями, стоя встречали Ахметова. Ну как же - барин порадовал холопов - на украденные у них мегабаксы выстроил себе, а заодно и им дорогую игрушку. Ничего что в шахтах Ахметова регулярно гибнут люди, что в безопасность шахт вкладывается мизер, что шахтерские городки деградировали настолько, что напоминают кадры из фильма "Послезавтра". Зато барин со свитой может теперь принимать дорогих гостей на дорогом стадионе. Вот такие люди, с рабской психологией, и есть костяк поддержки Януковича.
Кстати, со своими проблемами (невыплаты зарплат, низкий уровень жизни, социалки и т.п.) они при этом почему-то всегда лезут к правительству, а не к своим хозяевам.

[Финтиклюшка]

Фиговый критерий. Вот у Беларуси с Россией газовых войн было аж три штуки. Еще была молочная, мясная и еще какая-то. Если вы при этом скажете, что Лукашенко не умеет договариваться, то вас засмеют.

Так что наличие/отсутсвие споров фиговый критерий. Давайте другой. Вы же выдвинули тезис о том, что Янукович умеет хорошо договариваться.

Умение договариваться и поддерживать нормальные, дружеские отношения с Россией это вполне весомый критерий при выборе кандидата, особенно для русскоязычного населения Украины.

Кстати вы не ответили на мой вопрос о собственных предпочтениях. В догонку еще один, если можно. Считаете ли вы себя настоящим русским ?

Умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ продемонстрировала как раз Тимошенко, т.к. именно она ДОГОВОРИЛАСЬ и подписала газовый контракт на 10 лет. Нельзя сказать что он идеальный, но это именно результат умения ДОГОВОРИТЬСЯ. А Янукович бы вместо этого подписал бы контракт по $450 (или сколько там Газпром хотел) и поехал бы за наградой на очередной съезд Единой России.

Ну и мне, как представителю русскоязычного населения Украины, гораздо важнее иметь президента, умеющего отстоять интересы своей страны, а не сливающего их в унитаз за мифические "дружеские отношения с Россией".

[ksi]

Вот такие люди, с рабской психологией, и есть костяк поддержки Януковича.

Наверное, они не согласятся и даже обидятся, если вы их так назовете. Все же 90% сами сказали, неужели все рабы? Начнут оскорблять вас в ответ, скажут что вы фашисткие прихвостни, ну и много чего наговорят вам в ответ. Вы бы с ними разбежались по-хорошему, пока ругань не перешла в что-то более существенное, а? Каждому свое - они будут уголь добывать в своем государстве, а вы - мед в своем. Благодать.

[Flash-04]

А Янукович бы вместо этого подписал бы контракт по $450 (или сколько там Газпром хотел) и поехал бы за наградой на очередной съезд Единой России.

подтвердить фактами вы конечно можете?
напомню, что в 2006 году Янукович заключил договор о поставке газа по $130 за 1000 кубов.

[Flash-04]

Умение ДОГОВАРИВАТЬСЯ продемонстрировала как раз Тимошенко, т.к. именно она ДОГОВОРИЛАСЬ и подписала газовый контракт на 10 лет. Нельзя сказать что он идеальный, но это именно результат умения ДОГОВОРИТЬСЯ.

заодно стоит упомянуть что умение НЕ-ДОГОВАРИВАТЬСЯ по полной программе проявил Ющенко который буквально блокировал Тимошенко, и в итоге развязал полномасштабную "газовую войну" с отключениями.

[lxf]

Недавно шеф Януковича, хозяин Донбасса, мистер Ахметофф, построил себе и своим холопам на радость новый большой чудо-супер-пупер-мега-стадион за $xxx00000000 баксов.

Почему вы называете своих сограждан холопами ? По меньшей мере неуважительно.

[Flash-04]

Пример из жизни Донбасса. Недавно шеф Януковича, хозяин Донбасса, мистер Ахметофф, построил себе и своим холопам на радость новый большой чудо-супер-пупер-мега-стадион за $xxx00000000 баксов. Собравшиеся на стадионе зрители долгими и бурными овациями, стоя встречали Ахметова. Ну как же - барин порадовал холопов - на украденные у них мегабаксы выстроил себе, а заодно и им дорогую игрушку.

это вы кого холопами называете? интересно...

[Flash-04]

Его основная поддержка - это Донецкая и Луганская области, где его поддерживают 90%. Т.к. это самые густонаселенные районы, то в целом по Украине и выходит 22%.

хотите сказать больше нигде его не поддерживают? смотрим на карту ниже. я понимаю что вы не любите Януковича, но зачем так нагло врать?

[Flash-04]

Почему вы называете своих сограждан холопами ? По меньшей мере неуважительно.

мадам наверное с родословной

[Финтиклюшка]

Недавно шеф Януковича, хозяин Донбасса, мистер Ахметофф, построил себе и своим холопам на радость новый большой чудо-супер-пупер-мега-стадион за $xxx00000000 баксов.

Почему вы называете своих сограждан холопами ? По меньшей мере неуважительно.

Почему нет? Не совсем политкорректно? Ну мы же не на американском форуме беседуем. А как еще назвать тех, кто горбятся на барина и гробят на работе свои жизни, а потом боготворят тех, кто у них заводы украл за то, что с ними копейкой делятся?

[Финтиклюшка]

Его основная поддержка - это Донецкая и Луганская области, где его поддерживают 90%. Т.к. это самые густонаселенные районы, то в целом по Украине и выходит 22%.

хотите сказать больше нигде его не поддерживают? смотрим на карту ниже. я понимаю что вы не любите Януковича, но зачем так нагло врать?

Где было сказано "больше нигде"?
Ну и? 90% поддержки больше нигде нет. А 60% на 40% - это вполне себе обычный расклад любых демократических выборов.

[Flash-04]

Почему нет? Не совсем политкорректно? Ну мы же не на американском форуме беседуем. А как еще назвать тех, кто горбятся на барина и гробят на работе свои жизни, а потом боготворят тех, кто у них заводы украл за то, что с ними копейкой делятся?

развейте тезис пожалуйста, кто у кого что украл, есть ли там крепостное право, барщина, право первой ночи (до кучи)

[Flash-04]

Где было сказано "больше нигде"?
Ну и? 90% поддержки больше нигде нет. А 60% на 40% - это вполне себе обычный расклад любых демократических выборов.

тогда примените вашу логику к Ющенко по этой карте. Я с удовольствие послушаю

[Финтиклюшка]

Где было сказано "больше нигде"?
Ну и? 90% поддержки больше нигде нет. А 60% на 40% - это вполне себе обычный расклад любых демократических выборов.

тогда примените вашу логику к Ющенко по этой карте. Я с удовольствие послушаю

К Ющенко эта логика не применяется, т.к. Ющенко не является хозяином или ставленником хозяина ни одного из регионов и его проценты объясняются исключительно идеологическими мотивами, а не мотивами верноподданичества своему барину.

[Flash-04]

К Ющенко эта логика не применяется, т.к. Ющенко не является хозяином или ставленником хозяина ни одного из регионов и его проценты объясняются исключительно идеологическими мотивами, а не мотивами верноподданичества своему барину.

не работает у вас логика, впрочем ожидаемо

[lxf]

А как еще назвать тех, кто горбятся на барина и гробят на работе свои жизни, а потом боготворят тех, кто у них заводы украл за то, что с ними копейкой делятся?

Это как раз те люди, что создают львиную долю украинского ВВП, и формируют существенную часть доходов от экспорта.

[Финтиклюшка]

Почему нет? Не совсем политкорректно? Ну мы же не на американском форуме беседуем. А как еще назвать тех, кто горбятся на барина и гробят на работе свои жизни, а потом боготворят тех, кто у них заводы украл за то, что с ними копейкой делятся?

развейте тезис пожалуйста, кто у кого что украл, есть ли там крепостное право, барщина, право первой ночи (до кучи)

Ну простите, уже не 18-й век на дворе, крепостного права в классическом виде разумеется нет. Сейчас крепостное право образца 21-го века - теоретически люди свободны, но фактически если они живут в маленьком городке, где всё контролирует Ахметов и другой работы нет, то у них нет никакого выбора кроме как горбатиться на барина и благодарить за то, что копеечку кидает.
Что Ахметов украл? Информация легко находится. Вот список его активов:

Ахметов свои доходы получает от более чем 90 предприятий, которые прямо или опосредованно контролируются крупнейшей на Украине управляющей компанией «Систем Кэпитал Менеджмент» (СКМ). Среди них — меткомбинат «Азовсталь», Харцызский трубный завод, «Первый украинский международный банк» (ПУМБ), «Донгорбанк», Страховая компания «АСКА» (в ближайшее время, согласно планам СКМ, эта компания будет продана), пивоваренная группа «Сармат», издательский холдинг, управление активами которого передано ЗАО «Сегодня Мультимедиа», ТРК «Украина», ООО «Астелит» (мобильный оператор life:)), ФК «Шахтер» (Донецк), сеть АЗС «Гефест».

Через бизнес-структуру «Систем Кэпитал Менеджмент», Ахметов контролирует, в частности, значительные пакеты акций:

Краматорского машиностроительного завода
Днепровского металлургического комбината им. Дзержинского
Днепропетровского трубного завода имени Ленина
Керченского металлургического комбината
52 % торгового дома (ТД) «Азовсталь». Через ТД «Азовсталь» владеет контрольным пакетом ПУМБа.
свыше 50 % страховой компании «АСКО»
Футбольный клуб «Шахтёр»
Отель «Донбасс-Палас»
пивзавод «Сармат»
С помощью аффилированных структур Ахметов влияет на:

оператора мобильной связи life:),
ряд пивоваренных заводов в разных областях Украины (пивоваренная группа ЗАО «Сармат»):
«Полтавапиво»
ПБК «Крым»
Луганский пивоваренный завод
ПБК «Днепр»
Киевский пивзавод № 1
нефтеторговую фирму «Гефест».
В медиапространстве Ахметов владеет:

ТРК «Украина»
радиостанцией «Люкс»
издательской группой «Сегодня»
газетами «Вечерний Донецк», «Салон Дона и Баса»

Вы же не будете рассказывать, что Ахметов стал собственником всего этого добра , включая комбинаты, которые строила вся страна, исключительно честным путем?

[Финтиклюшка]

:look:

К Ющенко эта логика не применяется, т.к. Ющенко не является хозяином или ставленником хозяина ни одного из регионов и его проценты объясняются исключительно идеологическими мотивами, а не мотивами верноподданичества своему барину.

не работает у вас логика, впрочем ожидаемо

Докажите.

[Финтиклюшка]

А как еще назвать тех, кто горбятся на барина и гробят на работе свои жизни, а потом боготворят тех, кто у них заводы украл за то, что с ними копейкой делятся?

Это как раз те люди, что создают львиную долю украинского ВВП, и формируют существенную часть доходов от экспорта.

ну допустим рабы в Древнем Египте тоже вносили львиную долю в Древнеегипетское ВВП, и что - нельзя из-за этого называть их рабами?

[Flash-04]

а что тут доказывать? вы сказали что только в двух областях поддерживают Януковича т.к. там >90%. У Ющенко похожая картина, у него таких областей - 3. Вы же заявляете что Ющенко - он "особенный" и на него почему-то это не распостраняется. Вот и получается что для Януковича у вас логика - одна, для Ющенко - другая
Вы лучше докажите что есть "мотивы верноподданичества барину"

[Flash-04]

Сейчас крепостное право образца 21-го века - теоретически люди свободны, но фактически если они живут в маленьком городке, где всё контролирует Ахметов и другой работы нет, то у них нет никакого выбора кроме как горбатиться на барина и благодарить за то, что копеечку кидает.

у вас уже совсем крыша поехала. вы хотите сказать что в небольшом американском или канадском городке где от силы один-два приличных работодателя, тоже крепостное право? Вон недавно в Канаде Bruce Power уволил 100 человек, можно сказать "городообразующее предприятие". Давайте их тоже "холопами" обзовем по вашей терминологии.