Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Вроде как логично.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
А она сможет, даже будучи президентом, это сделать? Рада не воспрепятствует?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я слышал Рада у вас вполне покупаетсяklsk548 wrote:Вроде как логично.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
А она сможет, даже будучи президентом, это сделать? Рада не воспрепятствует?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
а если не станет? У Януковича счас 30% рейтинг у неё - 15%.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
Т.е. по-вашему Кремль ставит 10 миллиардов баксов на "дюжину" в рулетке?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
уж не больше и не меньше, чем президент.olis wrote:Я слышал Рада у вас вполне покупаетсяklsk548 wrote:Вроде как логично.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
А она сможет, даже будучи президентом, это сделать? Рада не воспрепятствует?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
В Раде БЮТ все равно останется.SK1901 wrote:а если не станет? У Януковича счас 30% рейтинг у неё - 15%.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
Т.е. по-вашему Кремль ставит 10 миллиардов баксов на "дюжину" в рулетке?
А с Януковичем возможно тоже есть договоренность.
Вообщем как поставить на красное и черное в рулетке. Разве что zero выпадет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Коммерсант это очень либералистическая газета. Они обманули по поводу средней цены на нефть за 2009 год. На самом деле это было около $390.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Тогда зачем вообще ставить, т.е. дарить эти миллиарды? Ну пусть Юля проиграет, выиграет Янукович (с которым по вашему есть договорённость), в раде действительно те же БЮТ+ПР. Что мешает получить трубу в этом случае?olis wrote:В Раде БЮТ все равно останется.SK1901 wrote:а если не станет? У Януковича счас 30% рейтинг у неё - 15%.olis wrote:Юля становится президентом и продает трубу Газпрому напримерklsk548 wrote:Какие, например?olis wrote:...Еще раз - сам контракт хорош. Почему Газпром не требует его выполнения это другой вопрос. Тут возможны разные варианты.
Т.е. по-вашему Кремль ставит 10 миллиардов баксов на "дюжину" в рулетке?
А с Януковичем возможно тоже есть договоренность.
Вообщем как поставить на красное и черное в рулетке. Разве что zero выпадет.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Ну я ж говорю - как в казино: не только на красное поставить, а еще и на черное для подстраховки.SK1901 wrote: Тогда зачем вообще ставить, т.е. дарить эти миллиарды? Ну пусть Юля проиграет, выиграет Янукович (с которым по вашему есть договорённость), в раде действительно те же БЮТ+ПР. Что мешает получить трубу в этом случае?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
У нас?olis wrote:Я слышал Рада у вас вполне покупается
Любопытно, а почему вы решили, что я из Украины?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Ну если нет то извините.klsk548 wrote:У нас?olis wrote:Я слышал Рада у вас вполне покупается
Любопытно, а почему вы решили, что я из Украины?
Но вообще то именно украинцы обычно говорят из Украины. Остальные - с.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Путин - украинец?olis wrote:Но вообще то именно украинцы обычно говорят из Украины. Остальные - с.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Я же написал - обычно. А что - Путин постоянно употребляет предлог из применительно к Украине ?SK1901 wrote:Путин - украинец?olis wrote:Но вообще то именно украинцы обычно говорят из Украины. Остальные - с.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Да, но скрывает.SK1901 wrote:
Путин - украинец?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9857
- Joined: 03 May 2006 23:17
- Location: Москва - Maryland, USA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Мне политкорректность нравитсяolis wrote:...Но вообще то именно украинцы обычно говорят из Украины. Остальные - с.
Интересно, что в этом топике я написал "из Украины" уже после того, как вы меня посчитали украинцем. То есть, остается предположить, что вы мои предыдущие посты помните.
Если так - то польщен
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
А какой цены добивалась Украина? $234 за 1 тыс. куб. м?SK1901 wrote:Двести тридцать четыре доллара США за одну тысячу кубических метров. Что ниже не только пугалок 418-450, но и "льготной" цены 250, о которой говорил Миллер.Таким образом, в 2009 году средняя цена газа для Украины была $234 за 1 тыс. куб. м
Так кто же выиграл газовую войну 2009? Напомню, её предметом являлась цена на газ именно в 2009-м году. Признаем очевидное или опять начнём рассказывать про туманное будущее?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 587
- Joined: 26 Aug 2008 05:31
- Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Учитывая что Россия смогла все-таки перевести Украину на европейские принципы ценообразования, рискну предположить что именно это и являлось целью России, а не 400-450 долларов, озвученные для патриотов.
экс-Seryi
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Разные предложения звучали. Я ведь писал в исходном посте "Украина предлагала платить в пределах 200-235".dim-5 wrote:А какой цены добивалась Украина? $234 за 1 тыс. куб. м?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Да.olis wrote:Я же написал - обычно. А что - Путин постоянно употребляет предлог из применительно к Украине ?SK1901 wrote:Путин - украинец?olis wrote:Но вообще то именно украинцы обычно говорят из Украины. Остальные - с.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Серый, ну что значит "перевести"? Тут уже неоднократно говорилось-переговорилось, что все эти долгосрочные договоры - фикция.Kosoj wrote:Учитывая что Россия смогла все-таки перевести Украину на европейские принципы ценообразования, рискну предположить что именно это и являлось целью России, а не 400-450 долларов, озвученные для патриотов.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 587
- Joined: 26 Aug 2008 05:31
- Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Недавно начался 2010 год, и по-моему первый год за последние 5 когда между Украиной и Россией нет газовых терок. Из этого следует что этот контракт - наконец-то не фикция и выполняется, по крайней мере в части определения цен на газ и на транзит. А что касается недобора газа - вряд ли есть смысл давить на Украину в этом вопросе рискуя загнать ее в угол и поставить под угрозу выполнение остальных договоренностей.SK1901 wrote: Серый, ну что значит "перевести"? Тут уже неоднократно говорилось-переговорилось, что все эти долгосрочные договоры - фикция.
Так что в общем мое мнение что победила Россия - она смогла привести очень большого и проблемного потребителя к общеевропейскому знаменателю. Да еще и таким образом что потребитель уверен в своей победе.
Кстати в 2006 году была подобная же газовая мини-война с Молдовой. Тогда тоже решилось примерно так же, подписали контракт по европейскому типу и на этом все войны закончились.
экс-Seryi
-
- Уже с Приветом
- Posts: 894
- Joined: 25 Apr 2007 16:10
- Location: RUS, Krasnodar -> Moscow -> MD -> CA
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/1/86073.htm1 января 2009 в районе 02:00 состоялось официальное совместное заявление Президента Украины Виктора Ющенко и Премьер-министра Украины Юлии Тимошенко относительно поставок и транзита российского газа. В нём указывалось, что украинская сторона 30 декабря 2008 года полностью рассчиталась по долгам за природный газ. В заявлении со ссылкой на подписанный 2 октября 2008 года между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины меморандум указывалось, что в начале 2009 года цена на российский природный газ для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 за 1 тыс. куб.м, ставка транзита по территории Украины — не ниже $2 за 1 тыс. куб.м на 100 км расстояния, а также на неприемлемость предложенных Россией условий (цена — $250, ставка — $1,7)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 587
- Joined: 26 Aug 2008 05:31
- Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Еще к тому же не забудьте как скрупулезно прописаны условия оплаты и санкции за их нарушение. И весь год нафтогаз как миленький находит деньги к 7-му числу, даже за счет госрезервов. Так что не вижу почему Россия должна быть недовольна исходом газовой войны.
экс-Seryi
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
их же не было и в 2007-2008. Потому, что у руля Украины остались те же, кто был в 2006-2007. Очень быстро согласовали цену без всяких там "европейских формул".Kosoj wrote:Недавно начался 2010 год, и по-моему первый год за последние 5 когда между Украиной и Россией нет газовых терок.SK1901 wrote: Серый, ну что значит "перевести"? Тут уже неоднократно говорилось-переговорилось, что все эти долгосрочные договоры - фикция.
Точно так же в 2009-2010 не было тёрок потому, что у руля Украины те же лица, что и в 2008-2009.
И Молдавия, я думаю, в ту же парадигму отлично вписывается.
Никакие волшебные формулы не помогут против любви к баблу. Напомню, что константа это тоже формула. В 2005-2006 договорились, что стоимость транзита через Украину до 2011 года равна константе 1.6. До 2011-го года! Сколько криков тут было об этой "победе" Газпрома. Однако стоимость эта потом выросла до 1.7, а теперь и вовсе до 2.7
Так что там с формулой?
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16450
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: Так кто же выиграл Газовую войну 2008-2009?
Ну и? Я ж сказал, что назывались цены в интервале 200-235. Ближе к нижней границе интервала вы уже нашли. Теперь можете найти ближе к верхней границе. Помочь?dim-5 wrote:http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/1/86073.htm1 января 2009 в районе 02:00 состоялось официальное совместное заявление Президента Украины Виктора Ющенко и Премьер-министра Украины Юлии Тимошенко относительно поставок и транзита российского газа. В нём указывалось, что украинская сторона 30 декабря 2008 года полностью рассчиталась по долгам за природный газ. В заявлении со ссылкой на подписанный 2 октября 2008 года между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины меморандум указывалось, что в начале 2009 года цена на российский природный газ для Украины на украинско-российской границе должна составлять $201 за 1 тыс. куб.м, ставка транзита по территории Украины — не ниже $2 за 1 тыс. куб.м на 100 км расстояния, а также на неприемлемость предложенных Россией условий (цена — $250, ставка — $1,7)
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.