57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Мнения, новости, комментарии

Где больше демократии?

По этим критериям демократии больше в России
8
7%
По этим критериям демократии больше в России
8
7%
По этим критериям демократии больше в Украине
31
28%
По этим критериям демократии больше в Украине
31
28%
Мне не нравятся эти критерии
6
5%
Мне не нравятся эти критерии
6
5%
Демократии в России нет и слава Богу.
10
9%
Демократии в России нет и слава Богу.
10
9%
 
Total votes: 110

User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Polar Cossack »

Лосяш wrote:
Teh Instructor wrote:Демократии в России нет и слава Богу.
А вот 57% россиян считают по другому :pain1:
А уж как хорошо они знают про ее состояние в Украине...
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Polar Cossack »

lxf wrote:В любом случае к участию в выборах допускаются не только представители партий власти, но и оппозиция. Почему же тогда их не приглашают на теледебаты ?
RZ_1 wrote:
SK1901 wrote:
lxf wrote:
RZ_1 wrote:Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
Может кто объяснит почему в США в теледебатах не участвуют кандидаты от оппозиции ? Демократы и республиканцы всегда при власти, они не в счет.
потому, что в США двухпартийная система. Она имеет свои недостатки, в том числе касающиеся степени демократичности страны, но эта степень явно выше, чем при однопартийной системе.
А что такое двухпартийная система? Это - конституцией закреплено или законом? Почему в теледебатах нет кандидатов от оппозиции-то? :pain1:
Довольно удобно: выдвинуть ни на чем не основанный тезис и требовать от других его опровергнуть.
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... rticipants
The third party debates

The first of two third-party debates was held October 15th at Columbia University[57]. It included Independent candidate Ralph Nader, Constitution Party candidate Chuck Baldwin, and Green Party candidate Cynthia McKinney. It was hosted by Amy Goodman, moderator of the widely syndicated TV/radio program Democracy Now.
The second debate was sponsored by Free and Equal.org and took place in Washington, D.C. on October 23rd.[58]. The third party candidates who could theoretically win the 270 votes needed to win the election were invited, and Independent candidate Ralph Nader and Constitution party candidate Chuck Baldwin attended. Journalist Chris Hedges moderated. It was broadcast on cable by C-SPAN and on the Internet by Break-the-Matrix (BtM), one of the event sponsors (Other sponsors included Open Debates, the Daily Paul, and Steal Back Your Vote).
Libertarian candidate Bob Barr was invited to both events, but declined to participate in either, citing scheduling conflicts in both cases.[59][60]
An Alternative Presidential Candidates' Debate was hosted by The Coalition for October Debate Alternatives (CODA), the Nashville Peace Coalition, and Vanderbilt Students of Nonviolence at Vanderbilt University, moderated by Bruce Barry. The participants were Bradford Lyttle of the U.S. Pacifist Party, Charles Jay of the Boston Tea Party, Gloria LaRiva of the Party for Socialism and Liberation, Frank McEnulty of the New American Independent Party, Vice-Presidential candidate Darrell Castle of the Constitution Party and Brian Moore of the Socialist Party.[61]
On October 28, a Third Party Forum was held at Cypress College hosted by Associated Students. Bradford Lyttle and Frank McEnulty participated as well as representatives for the Constitution Party, Green Party, and Nader campaign. A sixth, Bruce Bongardt, also participated describing himself as a "virtual candidate" who was not on the ballot but wanted to share his ideas.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

Polar Cossack wrote:Довольно удобно: выдвинуть ни на чем не основанный тезис и требовать от других его опровергнуть.
Не, вопрос в другом. Почему всех кандидатов не собрали до кучи в одной студии ? Кстати, я не припомню, чтобы дебаты оппозиции транслировали по федеральным каналам.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

lxf wrote:
SK1901 wrote:потому, что в США двухпартийная система.
Вроде в Конституции про это ничего не сказано, хотя я могу ошибаться. В любом случае к участию в выборах допускаются не только представители партий власти, но и оппозиция. Почему же тогда их не приглашают на теледебаты ?
Думаю, что для SK1901 будет полезно прочитать хотя бы в Google ответы на заданные вопросы - это поможет ему и для сдачи экзаменов на гражданство. :oops:
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Polar Cossack »

lxf wrote:
Polar Cossack wrote:Довольно удобно: выдвинуть ни на чем не основанный тезис и требовать от других его опровергнуть.
Не, вопрос в другом. Почему всех кандидатов не собрали до кучи в одной студии ? Кстати, я не припомню, чтобы дебаты оппозиции транслировали по федеральным каналам.
Что Вам непонятно в цитате: "Libertarian candidate Bob Barr was invited to both events, but declined to participate in either"?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

Polar Cossack wrote:Что Вам непонятно в цитате: "Libertarian candidate Bob Barr was invited to both events, but declined to participate in either"?
В этой цитате мне не понятно, почему Bob Barr со товарищи не были приглашены в одну компанию с Маккейном и Обамой.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Лосяш wrote:Например президент лично назначает губернаторов...
А разве на Украине губернаторов когда-нибудь выбирали ? :pain1:
По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Т.е. Россию можно стравнивать скажем с США. По аналогии, Вашингтон назначает губернаторов штатов, а также меров крупных городов - каждый гражданин США при этом чувствуют весомость своего голоса и понимает, что это и есть суверенная особая демократия и другой им не надо.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

Лосяш wrote:По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Поясните свою мысль. Почему в унитарном государстве граждане должны быть лишины права избирать своего губернатора ?
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Polar Cossack »

lxf wrote:
Polar Cossack wrote:Что Вам непонятно в цитате: "Libertarian candidate Bob Barr was invited to both events, but declined to participate in either"?
В этой цитате мне не понятно, почему Bob Barr со товарищи не были приглашены в одну компанию с Маккейном и Обамой.
потому, что не смогли на предыдущем этапе доказать свою серьезность?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by adb »

SK1901 wrote:Как в Японии, ФРГ, Южной Корее, да?
В Японии одна партия. И их это не беспокоит.
Миру мир
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

RZ_1 wrote:
SK1901 wrote:
lxf wrote:
RZ_1 wrote:Ну а здесь нам не дали выбрать между Клинтон и Обамой, между Маккейном и Роном Полом. Тоже демократии нет? :pain1:
Может кто объяснит почему в США в теледебатах не участвуют кандидаты от оппозиции ? Демократы и республиканцы всегда при власти, они не в счет.
потому, что в США двухпартийная система. Она имеет свои недостатки, в том числе касающиеся степени демократичности страны, но эта степень явно выше, чем при однопартийной системе.
А что такое двухпартийная система? Это - конституцией закреплено или законом? Почему в теледебатах нет кандидатов от оппозиции-то? :pain1:
Речь о фактически сложившейся системе, а не о том, что написано в конституции. По факту так сложилось, что у независимых кандидатов практически нет шансов выиграть выборы. Что вне всякого сомнения уменьшает уровень демократии в США.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by mr. Hide »

Болтологическая тема. Интерес представляет только работающая на народ демократия, а не её ширма для избрания очередного клоуна. Работающей демократии нет ни там, ни там. Ширмой побаловались, и там, и там, извращая всё, что только можно извратить, и просовывая сквозь эту ширму своё непотребство. :?
под мостом :-p
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

adb wrote:
SK1901 wrote:Как в Японии, ФРГ, Южной Корее, да?
В Японии одна партия. И их это не беспокоит.
клевещут?

https://www.cia.gov/library/publication ... os/ja.html
election results: House of Councillors - percent of vote by party - NA; seats by party - DPJ 109, LDP 83, Komeito 20, JCP 7, SDP 5, others 18
House of Representatives - percent of vote by party (by proportional representation) - DPJ 42.4%, LDP 26.7%, Komeito 11.5%, JCP 7.0%, SDP 4.3%, others 8.1%; seats by party - DPJ 308, LDP 119, Komeito 21, JCP 9, SDP 7, others 16 (2009)
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

Polar Cossack wrote:потому, что не смогли на предыдущем этапе доказать свою серьезность?
А что было на предыдущем этапе ? Есть официальные кандидаты, по одному от каждой партии. Есть независимые кандидаты. Ну и что ? Собрать всех вместе и допросить с пристрастием. :pain1: А если их не выпускать с информационных задворков, то конечно доказать свою серьезность будет очень нелегко.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by lxf »

SK1901 wrote:По факту так сложилось, что у независимых кандидатов практически нет шансов выиграть выборы.
По какому факту ? Если бы СМИ уделяли одинаковое внимание всем кандидатам, а не только от партий власти, то еще не известно как бы сложились факты.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Polar Cossack »

lxf wrote:
Polar Cossack wrote:потому, что не смогли на предыдущем этапе доказать свою серьезность?
А что было на предыдущем этапе ? Есть официальные кандидаты, по одному от каждой партии. Есть независимые кандидаты. Ну и что ? Собрать всех вместе и допросить с пристрастием. :pain1: А если их не выпускать с информационных задворков, то конечно доказать свою серьезность будет очень нелегко.
Понимаете, тут доказать нужно обратное: что кандидат желал потягаться с лидерами, а ему не дали. Пока что показано, что он не очень желал вообще показываться. Может, думал, прокатит, как у Путина?
Last edited by Polar Cossack on 18 Feb 2010 20:57, edited 1 time in total.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by iFox »

Лосяш wrote:
lxf wrote:
Лосяш wrote:Например президент лично назначает губернаторов...
А разве на Украине губернаторов когда-нибудь выбирали ? :pain1:
По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Т.е. Россию можно стравнивать скажем с США. По аналогии, Вашингтон назначает губернаторов штатов, а также меров крупных городов - каждый гражданин США при этом чувствуют весомость своего голоса и понимает, что это и есть суверенная особая демократия и другой им не надо.
а что, административное-территориальное деление и политическое устройство уже одно и тоже?
Anonymous Altaholic
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Лосяш »

lxf wrote:
Лосяш wrote:По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Поясните свою мысль. Почему в унитарном государстве граждане должны быть лишины права избирать своего губернатора ?
Просвещайтесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B2%D0%BE
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by iFox »

Лосяш wrote:
lxf wrote:
Лосяш wrote:По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Поясните свою мысль. Почему в унитарном государстве граждане должны быть лишины права избирать своего губернатора ?
Просвещайтесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B2%D0%BE
так где в вашей ссылке написано, что граждане унитарного государства должны быть лишены права выбирать губернаторов?
Anonymous Altaholic
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Ross »

Лосяш wrote:
lxf wrote:
Лосяш wrote:По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Поясните свою мысль. Почему в унитарном государстве граждане должны быть лишины права избирать своего губернатора ?
Просвещайтесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 0%B2%D0%BE
А интересно, что в России федерального, кроме названия?
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Чечня.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Лосяш »

iFox wrote:
Лосяш wrote:
lxf wrote:
Лосяш wrote:Например президент лично назначает губернаторов...
А разве на Украине губернаторов когда-нибудь выбирали ? :pain1:
По своему устройству Украина является унитарным государством, в отличие от Российской федерации.
Т.е. Россию можно стравнивать скажем с США. По аналогии, Вашингтон назначает губернаторов штатов, а также меров крупных городов - каждый гражданин США при этом чувствуют весомость своего голоса и понимает, что это и есть суверенная особая демократия и другой им не надо.
а что, административное-территориальное деление и политическое устройство уже одно и тоже?
Конечно нет. А разве я написал политическое устройство?

Унитарное государство — форма государственного устройства, при которой его части являются административно-территориальными единицами.
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by SK1901 »

Ой-ёй. Ну люди совсем не в теме. Губернатор в Украине назначается по области. В области есть обласной центр. В нём есть мэр, который выбирается. Кто из мэра и губернатора более значимая фигура - бабка надвое сказала.
Путин конечно не идеален. Но альтернативы ему на сегодня нет. И на завтра тоже. По этому он должен править пожизненно.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by RZ_1 »

Лосяш wrote: Конечно нет. А разве я написал политическое устройство?
Унитарное государство — форма государственного устройства, при которой его части являются административно-территориальными единицами.
Вопрос был, почему граждане Украины лишены базовых политических прав - выбирать глав районых и областных администраций. 8)
Разве это соответствует современным стандартам выборности для демократий даже "третьего мира"? :pain1:
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: 57% россиян считают Россию демократичнее Украины

Post by Baltar »

Я понял, что у нас в Канаде тоже туго с демократией. У нас, несчастных, тоже назначают лейтенант-губернаторов провинций, причем с целью "представлять в провинциальном правительстве федеративную основу и монархию одновременно".

Return to “Политика”