Тамерлан и Сталинград

[Kalifornian]

Попробую еше раз
1) почему не взали немци пару домов в С.?
2) почему Гитлер не добил французов и отказалса от англии?

1) Разве пару?
2) Вроде у учебниках истории довольно бодро на эту тему написано

[vaduz]

Карта битвы за Сталинград:

[alex2003]

Nu a konkretnie otveti est'?

[alex2003]

Попробую еше раз
1) почему не взали немци пару домов в С.?
2) почему Гитлер не добил французов и отказалса от англии?

Не знаю, какой лапши вам навешали, но немцы не смогли захватить Сталинград полностью благодаря героизму и самопожертвованию защитников. И речь не о паре домов, ~10% территории оставались незахваченными, хотя в ситуации, когда дома и кварталы переходили из рук в руки десятки раз, трудно точно что-то оценить.
По моему мнению, фильм отражает отвратительное качество передач нынешнего телевидения и низкий уровень знаний целевой аудитории.

Budem znat' , do Stalin. Geroizma ne bilo..
+
kto skazal 10%, xota eto snova ne tak vazhno....

[Компас]

По моему мнению, фильм отражает отвратительное качество передач нынешнего телевидения и низкий уровень знаний целевой аудитории.

И судя по топикстартеру - целевая аудитория это с удовольствием хавает

[Kalifornian]

Nu a konkretnie otveti est'?

Скорее всего вам нужно сходить почитать книжек по истории.

[vaduz]

Budem znat' , do Stalin. Geroizma ne bilo..

Героизм был (про Москву запамятовали?) и сил у немцев тоже побольше было...

kto skazal 10%, xota eto snova ne tak vazhno....

Я карту специально ведь показал. Ну, если не 10%, то 25%.

[vaduz]

Nu a konkretnie otveti est'?

Скорее всего вам нужно сходить почитать книжек по истории.

+1

[alex2003]

И так, какие версии ми имеем, почему город не занали, когда ocталось пару домов(или бог с вами 10%), при том, что ети дома били у реки и немци вышли к реке
1) приказ, ни шагу назад
2) героизм
да, ети варианти сработали при зашите несколких городов, но при етом немци не занемали какието части етих городов+ход воини не меналса

так всетаки, почему немци не могли взать почти занатий полностью город, ведь 1) и 2) било до начало штурма и тем не менее, немци почти полностью захватили город

[vaduz]

Перед Сталинградской битвой было 1) и 2), а так же 3) - двухкратное превосходство немцев в живой силе и технике.
Так вот, в боевых операциях потери наступающей стороны всегда выше, чем у обороняющейся, особенно при боях в городе. В данном случае немцам хватило ресурсов на 4 месяца наступательной войны и на захват 75% города. После чего соотношение сил стало не в их пользу и началась фаза освобождения города нашими войсками. Конкретно, вовремя начатое контрнаступление 64-й армии позволило избежать худшего для 62-й армии, которая удерживала оставшуюся территорию города и была уже рассечена немцами на три части.
Можно, конечно, вешать лапшу про то, как дух Тамерлана спас Сталинград, но мне это кажется кощунственным по отношению к тем, кто стоял там не на жизнь, а на смерть.

[Kalifornian]

Ученики vaduz и alex2003 садитесь на место вам обоим двойки. И завтра в школу с родителями. А а тут нашёл учительский конспект и мне сейчас поставят пять с плюсом.

Конспект урока по истории России в 9 классе.
Тема: « Причины победы советского народа в Сталинградской битве».
...
Работая с документами, выделите ключевые фразы, характеризующие причины
победы Красной Армии в Сталинградской битве.
(Учитель помогает обучающимся сформулировать причины и записывает
их на доске, обучающиеся в тетрадях).
1 причина : Психологическая готовность людей к борьбе.
Существует точка зрения: победа советского народа была одержана, главным
образом, благодаря нашей готовности заплатить за неё любую цену. Иными словами.
Не умением побеждать, а единственно «большой кровью».
Согласны ли вы с этой версией? (обучающиеся высказывают свои мнения).
Мы знаем, что битва продолжалась 200 дней и ночей. С обеих сторон в ней
участвовало более 2 млн. человек, огромное количество орудий.
На Мамаевом кургане весной 1943г. на каждый кв. метр приходилось от 500 до 1250
осколков. Долгое время здесь не росла трава.
(2 причина записывается на доске: огромные человеческие жертвы).
Учитель организует работу с документом: ( Франц Гальдер – начальник генерального
штаба германских сухопутных войск о военном руководстве СССР):
… русское военное руководство, потерпевшее крушение со своим принципом жесткой
обороны в 1941 г., развивалось до гибкого оперативного руководства и провело под
командованием маршалов ряд операций, которые по немецким масштабам
заслуживают высокой оценки, в то время как немецкое командование под влиянием
полководца Гитлера, отказалось от оперативного искусства и закончило его жесткой
обороной, в конечном итоге приведшей к полному поражению.
Используя данное высказывание и знания по истории Сталинградской битвы,
попытайтесь определить, имели ли место самостоятельность и свобода в действиях
командного состава.
(Запись причины: боевая мощь, советское военное искусство)
Подумайте, что заставило Павлова оборонять дом 58 дней?
Ценой жизни остановить танк Михаила Паникаху?
Сопоставьте их действия с Приказом №227.
Самоотверженность советских людей вызывала уважение во всем мире. В ноябре
1943 г. на конференции в Тегеране премьер-министр Великобритании У. Черчилль
передал советской делегации почетный меч – дар короля Георга 6 гражданам
Сталинграда в ознаменование победы над фашистскими захватчиками. На обеих
сторонах лезвия меча надпись на русском и английском языках: « Гражданам
Сталинграда – крепким как сталь, в знак глубокого восхищения британского народа».
За подвиги, совершенные в дни Сталинградской битвы 125 солдат и офицеров
были удостоены звания Героя Советского Союза, более 750 тыс. человек были
награждены медалью « За оборону Сталинграда» (учрежденную 22 декабря 1942 г.) 17
наших земляков -вольчан принимали участие в этой битве, среди них – учитель нашей
школы Толочек Николай Иванович.
(Запись причины: Мужество, героизм, самоотверженность народа, его патриотизм).
...

http://www.school-16.net/metodkopilka/f ... _bitva.pdf

[vaduz]

А а тут нашёл учительский конспект и мне сейчас поставят пять с плюсом.

Это-то все понятно. А почему два дома так и не захватили?

[Kalifornian]

Это-то все понятно. А почему два дома так и не захватили?

Я это тоже учил, но не выучил.

[Kalifornian]

Кстати о самолётах. Lufthansa приобрела в свой парк Аэробус А380 и на своем официальном сайте объявила конкурс на то, как назвать это чудо авиационного прогресса. Пока лидирует Stalingrad. Голосовать можно здесь http://a380.lufthansa.com/TAKEPART/#/DE/RU/NAMING/2tsp

[AKBApuyc]

Кстати о самолётах. Lufthansa приобрела в свой парк Аэробус А380 и на своем официальном сайте объявила конкурс на то, как назвать это чудо авиационного прогресса. Пока лидирует Stalingrad. Голосовать можно здесь http://a380.lufthansa.com/TAKEPART/#/DE/RU/NAMING/2tsp

Сталинградом не назовут, официально заявили в Люфтганзе

[AKBApuyc]

Кстати о самолётах. Lufthansa приобрела в свой парк Аэробус А380 и на своем официальном сайте объявила конкурс на то, как назвать это чудо авиационного прогресса. Пока лидирует Stalingrad. Голосовать можно здесь http://a380.lufthansa.com/TAKEPART/#/DE/RU/NAMING/2tsp

Сталинградом не назовут, официально заявили в Люфтганзе

Кстати, а почему бы не назвать лайнер "Тамерланом" ?

[AKBApuyc]

А а тут нашёл учительский конспект и мне сейчас поставят пять с плюсом.

Это-то все понятно. А почему два дома так и не захватили?

первый дом - это наверное "дом Павлова". а какой был второй дом ?

[vaduz]

А а тут нашёл учительский конспект и мне сейчас поставят пять с плюсом.

Это-то все понятно. А почему два дома так и не захватили?

первый дом - это наверное "дом Павлова". а какой был второй дом ?

Они так и называются: "Дом Павлова" и "Тот, Второй".

[Килькин]

Это-то все понятно. А почему два дома так и не захватили?

Побоялись. В одном была могила Батыя, в другом - Чапаева.

[Boriskin]

Я пока что никаких обьяснений не нахожу кроме мистических...после просмотра фильма подумал, что ето дело рук Тамерлана...Что скажете?

До полумиллиона убитых и раненных на этих клочках земли - правильный ответ.

[IndianaJones]

Я пока что никаких обьяснений не нахожу кроме мистических...после просмотра фильма подумал, что ето дело рук Тамерлана...Что скажете?

До полумиллиона убитых и раненных на этих клочках земли - правильный ответ.

"правильный" ответ посмешил. Совки сами не знают сколько положили там, даже официально средняя продолжительность жизни у советских солдат была 24 часа ( по факту явно меньше), что не удивительно учитывая, что вся стратегия и тактика у русских строилась по принципу заваливания трупами. С другой стороны, это закономерно, ведь если окунуться в историю, то у русских никогда не было настоящих и великих полководцев.
Кем восхищаются совки? - суворов и кутузов.
кутузов - не выиграл ни одного генерального сражения, все проср-л (их у него было 2: Аустерлиц и Бородино). По натуре типичный царедворец "карьерист". Его поведения в войне с турками и при Березине показало, что он очень подл, вороват(очень сильно проворовался в войне с турками за что и был смещен), лгун, типично для него делать поклеп на других чтобы спасти свою ж-пу(события после Бородино), крайне непрофессионален(осмотр войск при Бородине делал в каляске(!) и только там где мог проехать, педофил(трахал 13 летних девочек возя их с собой в одежде гусар), и тд. Кстати еще такой штрих: начало сражения при Бородино кутузов…проспал.
суворов - "победы" действительно надо писать в ковычках. Весь итальянский поход - копия с похода наполеона, с использованием все точно так же как делал наполеон. Единственный момент у суворова когда он действует по себе(потому что там наполеон не воевал) - это в швейцарии где закономерно потерпел поражение. В своем поместье устраивал случки подростков крепостных крестьян как только им исполнялось 12-13 лет, преследуя меркантильную цель: чтобы те быстрее наплодили ему новых крепостных которых можно продать.

[Fortinbras]

Совки сами не знают сколько положили там, даже официально средняя продолжительность жизни у советских солдат была 24 часа ( по факту явно меньше),

A у германских тогда - 48 часов. Официально, по факту ещё меньше.

Потери на Восточном Фронте были примерно в соотношении 2:1. В Сталинграде даже меньше.

Untitled.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... Casualties
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... Casualties

[Lavash]

А еще ищут могилу Чингисхана. О чем думают? Хана ведь всем наступит.

[IndianaJones]

A у германских тогда - 48 часов. Официально, по факту ещё меньше.

Потери на Восточном Фронте были примерно в соотношении 2:1. В Сталинграде даже меньше.

Untitled.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Fr ... Casualties
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_ ... Casualties

Потери ссср составляли 7:1 среди военных (7 советских солдат на 1 немецкого)
И 14:1 среди гражданского населения.
И не надо позориться с ссылками на википедии.

Из моих личных наблюдений из жизни по опросам: у людей как правило родственники были убиты под сталинградом, при чем люди эти из абсолютно разных регионов. И примерно в 60-70% они числились "пропавшими без вести" и во всех 100% их имена отсутствовали даже на аллее у мамаева кургана. Вот такая ценность жизни у совков.
И это неудивительно если почитать, как мыслили русские генералы:
"отступать сейчас нельзя- расстреляют. так что сначала израсходую состав и тогда смело отступлю."
и вот так вот они расходовали один за другим с обыденным пох-мом, жря водку с икрой и трахая потаскух, сидя в нескольких км от линии фронта.

[scorpion]

кутузов ... педофил(трахал 13 летних девочек возя их с собой в одежде гусар)
суворов ... В своем поместье устраивал случки подростков крепостных крестьян
русские генералы ... жря водку с икрой и трахая потаскух

Ух ты! "Авторитетный", однако, историк, с собственными "анализами" и такими подробностями...