Неандертальцы и Кромы - Социальные Сети и Функциональность..

[koan]

2 Zyrjanin: Вопрос в том КАК..
Плотность Приматов в Северной Лавразии была ничтожной..

это с сегодняшней т.зр. плотность ничтожная.
а по тем временам, без колхозов и универсамов, плотность была на пределе.

Да нет, JMorgan прав. Kак-никак, континент Лавразия перестал существовать еще в разгар мезозоя, в юрском периоде, а первые приматы появились десятки миллионов лет позже, в самом конце мела.

[JMorgan]

"Неандертальцы" стали собирательным названием
всех последних конкурентов Кромов.. особенно для широкой публики..

Теже Синантропы, Гейдельбергский хомо.. Пекинский человек..
Предфинишный отбор был обширным и жестоким..

Есть гипотезы
что на месте вашего Северного полюса
нах тропики с животными и несколькими предками человека..

А другие учёные верят в Лемурию - от Мадегаскара до Индонезии..
где тоже зарождалась разумная жизнь..
так что
сегодняшние Айсберги
- 50++ тыс лет назад были субтропическими баобабами

[koan]

"Неандертальцы" стали собирательным названием
всех последних конкурентов Кромов.. особенно для широкой публики..

Теже Синантропы, Гейдельбергский хомо.. Пекинский человек..
Предфинишный отбор был обширным и жестоким..

O! Теперь у нас синантроп и пекинский человек во-первых, стали разными гоминидами, а, во-вторых, чудесным образом начали конкурировать в Китае с кроманьонцами. Хотя, в-третьих, если называть всех гоминидов за исключением Homo sapiens sapiens "неандертальцами", то такие мелочи, наверное, и вправду неважны.

[JMorgan]

В литературе имеет хождение различная терминология..
Окончательная победа Кроманьенца - была далеко не простой
и иногда численность этой популяции падала до 1000 особeй..
И
последний раз прошу сменить тон..

[koan]

В литературе имеет хождение различная терминология..
Окончательная победа Кроманьенца - была далеко не простой
и иногда численность этой популяции падала до 1000 особeй..
И
последний раз прошу сменить тон..

А когда Вы первый раз просили сменить и чем Вам мой тон не нравится?

И все же, не могли бы Вы привести литературу в которой синантропа (Sinanthropus pekinensis) и пекинского человека считают разными гоминидами?

[Зырянин]

кстати, вот именно за это кромы и забили неадертальцев - не потому что мамонтов на всех не хватало, а просто им тон беседы не нравился.

[JMorgan]

кстати, вот именно за это кромы и забили неадертальцев - не потому что мамонтов на всех не хватало, а просто им тон беседы не нравился.

Никто не мешал Неандертальцам наращивать 6-ой слой неокортекса, углублять семантику языка и приучаться жить в больших и открытых комьюнити.. на равных.. не уповая на свою избранность..

[JMorgan]

23-SEP-2010.. неандертальцы не заимствовали достижения хомосапиенсов: Неандертальцы успешно применяли технические новшества для адаптации к изменяющимся природным условиям, не заимствуя достижения человека разумного, это заставляет по-новому взглянуть на их культурные способности, полагает антрополог Жюльен Риэль-Сальваторе http://gazeta.ru/news/science/2010/09/2 ... 0911.shtml В течение многих десятилетий ученые считали, что неандертальцы создавали свои инструменты исключительно благодаря контакту с Homo sapiens. Однако, как следует из результатов нового исследования они самостоятельно разрабатывали технические новшества. «Я реабилитирую способности неандертальцев. Они были намного более находчивыми, чем мы полагали ранее» говорит учёный. В течение семи лет он изучал места пребывания неандертальцев Италии, уделив особое внимание исчезнувшей "улуццианской культуре", существовавшей на юге страны.
Oн обнаружил среди археологических памятников улуццо охотничьи принадлежности, костяные инструменты и предметы для рыбной ловли. Такие новшества до сих пор не приписывались неандертальцам. Однако то, что эти предметы найдены в районе, географически отделенном от мест поселения людей современного типа, говорит в пользу их изготовления неандертальцами.. .. ..

[JMorgan]

23-SEP-2010..Cont: Приблизительно 42 т лет назад ориньякская культура, связанная с homo sapiens, появилась в северных районах Италии. Центральная Италия была занята неандертальцами - носителями мустьерской культуры, которая существовала в этом районе, как считают ученые, около 100 тысяч лет. А на юге итальянского полуострова возникла новая, отличная от мустьерской, культура улуццо, которая также была создана неандертальцами.

Если культура улуццо – неандертальская культура, то из этого следует, что для создания технических новшеств неандертальцы не нуждались в контактах с Homo sapiens. Это, если угодно, «гуманизирует» их!

Тысячи лет назад юг Италии претерпевал климатические изменения, став все более открытым и засушливым. По мнению антрополога, неандертальцы, жившие в этом районе, столкнулись с жесткой дилеммой: приспособиться к новым условиям или исчезнуть. Полученные данные свидетельствуют, что местные жители начали придумывать и использовать новые инструменты (например, дротики), чтобы охотиться на небольших животных, поскольку традиционные объекты охоты – крупные млекопитающие – постепенно вымирали.

«Тот факт, что неандертальцы смогли приспособиться к новым условиям благодаря использованию технических новшеств, показывает, что они были культурно подобны нам. Мы скорее братья, чем дальние родственники» говорит Риэль-Сальваторе. Он не считает, что неандертальцы истреблялись современными людьми. Причина исчезновения неандертальцев, по его мнению, другая: «Homo sapiens, возможно, существовал в более многочисленных группах и имел более высокие коэффициенты рождаемости».

[JMorgan]

24-SEP-2010.. Все алтайские йети (неандеральцы?) из-за лесных пожаров срочно мигрировали в Кузбасс: http://www.itartass-sib.ru/index.php?op ... 3-300.html Лесные пожары заставили всех Cнежных людей Алтайского края мигрировать в Кузбасс. Они воруют домашних животных и воюют с медведями. Число снежных людей в Горной Шории - увеличилось втрое, сейчас их здесь около 30 особей. Появились новые тропы, которые прокладывают эти существа параллельно людским тропам.. ..зафиксированы кражи баранов и кур.
Медведи, которых здесь тоже очень много, к кражам не причастны. Они в отличие от йети, не утаскивают домашних животных с собой. Сегодня в тайге Горной Шории существует межвидовая конкуренция. Причем снежные люди выигрывают в этой конкуренции у медведей, гоминиды - более хитрые и сильные, у них есть зачатки интеллекта, в отличие от медведей. Аман Тулеев призвал организовать прикормку медведей, страдающих от нашествия снежных людей... ...

[JMorgan]

"Аман Тулеев призвал
организовать прикормку медведей,
страдающих от нашествия снежных людей.."

странный выбор
гумманиста Аман Тулеева..
баранов и медведей ему жалкo
- а наших практически-вымерших мл. братьев - нет!

[JMorgan]

Онеандерax (Ностальгическое - из рунета)

"И сегодня вспомнится недаром
Холодок базальтовой стены,
Тронутые ласковым загаром
Ноги волосатые твои."

[JMorgan]

01-OCT-2010.. обнаружeнo древнейшее высокогорное поселение Homo Sapiens
(cм в журнале Science).. на территории Папуа - Новой Гвинеи,
нах на высоте 2 т м над уровнем моря.

Ученые обнаружили следы 6 разрозненных стоянок, занимающих пл 2 кв км. Радиоуглеродный анализ найденных на месте поселения каменных орудий показал,
что их возраст составляет около 49 т. лет.. http://lenta.ru/news/2010/10/01/oldest/

Самое старое
из найденных до сих пор
высокогорных поселений Homo sapiens
kак минимум на 19 т лет "моложе" и расположено в Тибете.

Кроме того, было обнаружено несколько поселений в высокогорных районах Эфиопии.

До сих пор считалось,
что около 50 тысяч лет назад люди не селились в высокогорье,
так как на Земле был ледниковый период, и климат там был особенно суровым.

[JMorgan]

01-OCT-2010B cont..

Ранние миграции человека
до сих пор остаются для ученых во многом непонятными.

Совсем недавно появилась работа,
в которой опровергаются традиционные представления
о времени выхода людей из Африки.

Генетический анализ показывает,
что это произошло около 60 тысяч лет назад,
однако авторы новой работы, определявшие возраст найденных
на территории Индии и Аравийского полуострова орудий, дали оценку в 70 т лет.

[JMorgan]

Да-с..
странное место.. высота над морем.. и возраст..

Даже если предположить
что помимо ЦентрАфpского Хомосапа
имелся и Бангладешский и Южноуральский-Пекинский родственники..
то эту находку
придется обьяснять резко опустившимся материком Лемурия
- бывшей части расколовшейся Гондваны..

Судя по находках
в Занзибаре и через пролив - в прилегающей прибрежной Африке
- Лемурия простиралась от о. Мадагаскар
до о. Цейлон (Шри-Ланка).. и далее - до Индонезии-H.Гвинеи..
(м.б. включая Австралию)..

Эти Лемурцы
--- то ли породили Афро-Хомосапов
то ли были их юговосточной ветвью..

Тогда
эти изнурительные путешествия из Судана в
==> Аравию.. => Персию.. => Сев. Индию - не потребовались бы...

Конечно
такие опускания на дно
могли породить и кoе-где - и горы.. аж до 7-8 т м

[JMorgan]

http://gazeta.ru/news/science/2010/10/1 ... 8655.shtml Доисторические охотники и собиратели, предшествовавшие неандертальцам и современным людям, проявляли заботу о старых и немощных членах своих общин уже 500 тысяч лет назад: Авторы публикации сделали свои выводы на основании костей "человека гейдельбергского типа", жившего на территории современной Испании около полумиллиона лет назад.

Наиболее важным отличием этой находки от других подобных человеческих останков является то, что она говорит о необычайно большом возрасте человека, в котором его настигла смерть – 45 лет. Останки первобытных людей, умерших в столь преклонном возрасте, еще никогда не попадались.

По всей видимости, гуманное отношение со стороны сородичей было обусловлено Eго огромным жизненным опытом, который помогал всей общине выживать. «Вместо того, чтобы быть обузой, он практически наверняка был источником знаний, помогавших другим членам сообщества выживать, что говорит о высокой социализации и сплоченности этой группы людей».. ... ...

[JMorgan]

Итак
- общий(?) предок Кромов и Неадрoв
- был уже частично социализирован..
Были ли неандры в этом вопросе шагом вперед?

Т.е. Кромоньенцы безусловно перешли от малых групп к бригадам 20-50 особей.. Что подтолкнуло развитие более сложных племенных языков.. или наоборот - языковый прорыв 50-35 т л назад позволил жить и охотится большими группами?

Не было ли житьё в более северных и тяжелых зонах причиной неандертальской малосемейности.. затормозившей прогресс языка..
А
пришедшие с языком Кромы
сумели лучше приспособиться к Северу
за счет более гибких социальных структур и внутриплеменного разделения труда?