Psycho-...whatever врачи, в чем разлчиие?

Encephalon · Post by **Encephalon** » 29 Jan 2002 22:19

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Dmitry67:
У нас знакомый почел к врачу по поводу головной боли... прописали таблетки.. все прошло, все замечательно. И он прекратил ети таблетки принимать. Вот тут и началось... самая натуральная ломка.
<hr></blockquote>

А он сам прекратил прием? Или врач сказал остановить прием? И сколько времени он принемал и что принимал? И еще, причина головних болеы может бить разная. Может ето и вовсе небил психотропниы препарат .... [img:75a15464bc]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img:75a15464bc]

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 29 Jan 2002 23:51

Уважаемые специалисты, а что вы можете сказать о необходимости применения антидепрессантов.
Вот был выписан Paxil, что-то там мощно в мозгу блокирует. Почитали анатоцию, решили, а оно нам надо? Стрессовое состояние ведь идет от отношения к жизни. Кто-то легко по жизни идет, кто-то весь в стрессах(как я понимаю более чувствительные люди). Ну попьешь этот антидепрессант, во время приема будешь тормозить,более пофигистки относится к жизни. А дальше что?
Если не изменишь своего отношения к внешним раздражителям, то после окончания приема все вернется обратно. Жизнь она как шла так и идет. Тогда получается постоянно надо пить. А с мозгами что будет? Наверно потеряют способность быстро соображать.
Вот и стоит Paxil в шкафчике. А вместо него купили валерьянку. Оно вроде как безвредно. Да и еще Kava вроде неплохо действует. Только врачи тут, похоже, травки не рекомендуют пить.
Или я в чем то не права.
А на счет рюмки- несогласна. Если сильный стресс, то рюмки мало, а большее количество может привести к другим, более негативным последствиям.

[ 29-01-2002: Message edited by: Elka_CA ]

Vernad · Post by **Vernad** » 29 Jan 2002 23:52

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Polushka:
Еще вопрос: может ли учиться в обычной школе старшеклассник с диагнозом шизофрения, к учебе способный, но сильно рассеянный ?<hr></blockquote>

Не уверен про шизофрению, но знаю точно , что в обычных школах есть специальные классы для детей с отставанием в развитии

_________

Encephalon · Post by **Encephalon** » 30 Jan 2002 00:21

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Elka_CA:

Вот был выписан Paxil, что-то там мощно в мозгу блокирует. Почитали анатоцию, решили, а оно нам надо? <hr></blockquote>

Neurotransmitter Вам уже ответил на ето ....
--------
У Вас всегда есть вибор. Если Ви недоверяете конвенциональной медицине, то можете воспользоваться альтернативной.
------
Если Вам врач виписал Paxil , значит пощитал что так нужно. Но ето уже лично Ваше дело принемать его или нет ...

[ 29-01-2002: Message edited by: Encephalon ]

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 30 Jan 2002 00:34

Да не ответил он мне. Ведь вопрос не в доверии, а в понимании процесса. Если есть понимание - есть и доверие.
Я о своих сомнениях подробно написала. Я конечно могу понять, когда человек находится в глубокой депрессии и надо что-то принимать серьезное в течении месяца(как рекомендуется) чтобы выйти из этого состояния. Я могу понять когда прием антидепрессантов показан в случае, если дипрессия вызвана экстраординарным случаем и человек не может справится сам.
Но если стресс идет от смены страны, привычек и всего того, что называется процессом адаптации. То разве курс антидепрессантов поможет на всю оставшуюся жизнь? Или на них надо садится в постоянном режиме и это нормально?

Encephalon · Post by **Encephalon** » 30 Jan 2002 00:41

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Elka_CA:
Да не ответил он мне. Ведь вопрос не в доверии, а в понимании процесса. Если есть понимание - есть и доверие.
Я о своих сомнениях подробно написала. Я конечно могу понять, когда человек находится в глубокой депрессии и надо что-то принимать серьезное в течении месяца(как рекомендуется) чтобы выйти из этого состояния. Я могу понять когда прием антидепрессантов показан в случае, если дипрессия вызвана экстраординарным случаем и человек не может справится сам.
Но если стресс идет от смены страны, привычек и всего того, что называется процессом адаптации. То разве курс антидепрессантов поможет на всю оставшуюся жизнь? Или на них надо садится в постоянном режиме и это нормально?<hr></blockquote>

А как Ви сами знаете, что Ваш случаы ето не случаы когда нужно принемать Paxil ?

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 30 Jan 2002 00:54

Я знаю только одно. Жить, постоянно принимая антидепрессанты- плохо. Хотя слышала, что в Америке это нормально.
Судя по анотации препарата- принимаешь его- нет стресса. И понятно почему. Но, еще раз повторю. Мир то вокруг не изменился и причины стресса не исчезли. Поэтому смысл то какой в достижении разовых результатов.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 30 Jan 2002 01:13

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Elka_CA:
Но если стресс идет от смены страны, привычек и всего того, что называется процессом адаптации. То разве курс антидепрессантов поможет на всю оставшуюся жизнь? Или на них надо садится в постоянном режиме и это нормально?<hr></blockquote>

Eстественно нет.

Проблема ведь не в антидепрессантах, а в том, что приходят к врачу и говорят - дай мне волшебное снадобье, чтобы "строить и жить помогало". А ведь нет такого снадобья. А если один врач не выпишет таблетки, так 99% пойдут к тому, кто таблетки выпишет...ведь так хочется верить что выпьешь - и все проблемы исчезнут.

P.S. Я ни в коей мере не оспариваю решение Вашего врача выписать тот или иной препарат, просто мне кажется что если что не ясно, то надо обсуждать это именно с лечащим врачом, а не с анонимными собеседниками на форуме. Стеснятся спрашивать не надо, если не понятно - спросите еще раз. Собеседники на форуме никогда не смогут дать вам правильный ответ насчет конкретно Вашего лечения, будь они хоть светилами медицины.

[ 29-01-2002: Message edited by: Sol Badguy ]

Encephalon · Post by **Encephalon** » 30 Jan 2002 05:24

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Sol Badguy:

надо обсуждать это именно с лечащим врачом, а не с анонимными собеседниками на форуме. Стеснятся спрашивать не надо, если не понятно - спросите еще раз. Собеседники на форуме никогда не смогут дать вам правильный ответ насчет конкретно Вашего лечения, будь они хоть светилами медицины.

[ 29-01-2002: Message edited by: Sol Badguy ]<hr></blockquote>

Это Ви верно сказали ....
Tут даже не дело в анонимних собеседниках и не в светилах медицини на форуме. Просто етот вопрос очень деликатниы и решатся/обсуждаться должен только с лечащим врачем Коториы Вас видет и знает лично.

Encephalon · Post by **Encephalon** » 30 Jan 2002 15:46

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Sol Badguy:

Источники? Амитриптилин (Элавил) - один из старых антидепрессантов (tricyclics), к контролируемым препаратам никогда не относился (в отличие от наркотиков, бензадиазепинов и т.д.). Ни в одной здешней литературе нет даже намека на то, что он вызывает зависимость - а этот препарат используется уж лет 20 если не больше.
<hr></blockquote>

(C) WITHDRAWAL FROM ANTIDEPRESSANTS
By Professor Dr. Heather Ashton

Amitriptyline Pamoate (Elavil™, Endep)
Withdrawal Symptoms -
- Abrupt cessation of treatment after prolonged administration of Amitriptilin may produce symptoms as follws:
* irritability
* restlessness
* dream and sleep disturbance
* confusional states
* dizziness
* tremors
* numbness
* paresthesias of the extremities
* headache
* ataxia
* alteration in EEG patterns
* extrapyramidal symptoms
... И много других симптомов, просто нет времени и желания все переписивать .

Polushka · Post by **Polushka** » 31 Jan 2002 00:22

Товарищи ученые, доценты с кандидатами!

Присоветуйте мне хорошего детского психиатра в районе MD - DC.

Очень нужно!

Avenger · Post by **Avenger** » 31 Jan 2002 11:30

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Sol Badguy:


Eстественно нет.

Проблема ведь не в антидепрессантах, а в том, что приходят к врачу и говорят - дай мне волшебное снадобье, чтобы "строить и жить помогало". А ведь нет такого снадобья. А если один врач не выпишет таблетки, так 99% пойдут к тому, кто таблетки выпишет...ведь так хочется верить что выпьешь - и все проблемы исчезнут.

P.S. Я ни в коей мере не оспариваю решение Вашего врача выписать тот или иной препарат, просто мне кажется что если что не ясно, то надо обсуждать это именно с лечащим врачом, а не с анонимными собеседниками на форуме. Стеснятся спрашивать не надо, если не понятно - спросите еще раз. Собеседники на форуме никогда не смогут дать вам правильный ответ насчет конкретно Вашего лечения, будь они и хоть светилами медицины.

[ 29-01-2002: Message edited by: Sol Badguy ]<hr></blockquote>

Да нет, скорее дело связано с тем, что многим хочется узнать о практике выхода из депрессивных состояний. К все эти истории о врачах, слепо кормящих убитых тоской американцев разноцветными таблетками, уверенности и желания бежать к ним особенно не добавляют. Ну выпишут тебе наркоты. Вон даже родственники Буша подвержены приступам паники при выходе на новую работу в софтверных компаниях. Жизнь так нестабильна...

Encephalon · Post by **Encephalon** » 31 Jan 2002 14:32

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Avenger:


Да нет, скорее дело связано с тем, что многим хочется узнать о практике выхода из депрессивных состояний....<hr></blockquote>

- The following below message has been decoded from translit to Russian via "AntiTranslit" software. Please ignore any grammar mistakes or word misspells. Thanks!

Дело в том, что етот форум не для обсуждения депрессий.
Во первих каждий случай индивидуальний и к каждому депрессивному больному нужно продходить индивидуально. Ведь иногда депрессивное состояние или постоянно подавленное настроение может маскировать серьёзное психическое заболевание о котором больной может и не подозревать. Либо может бить первим симптомом резвития заболевания. По етому, но ето лично мое мнение, я щитау что все вопроси связанние с депрессиеы должни обсуждатся с психиатром или лицензированним клиническим психологом один на один при закритих дверях. Но никак не на публичном форуме.
Сеычас ми обсуждаем депрессиу у одного из посетителя форума, по случаыности ктото чтото ляпнул, а завра узнаем что больной умер по пречине суицида. Ненадо обсуждать психические или психологические проблеми на форуме.

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 31 Jan 2002 14:36

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Encephalon:
- Abrupt cessation of treatment after prolonged administration<hr></blockquote>

Taк дело и в том, что abrupt cessation after prolonged administration - eсли снижать дозу постепенно, то проблем обычно не бывает. В этом случае речь не идет о "зависимости" в классическом смысле, которую мы подразумеваем когда говорим об алкоголе или наркотических препаратах. Если долго принимать слабительные препараты, то тоже наступает привыкание, и если резко перестать их принимать, то последствия будут очень малоприятные, однако же мы не приравниваем слабительные к наркотикам, не так ли?

Sol Badguy · Post by **Sol Badguy** » 31 Jan 2002 14:40

повтор

[ 31-01-2002: Message edited by: Sol Badguy ]

Encephalon · Post by **Encephalon** » 31 Jan 2002 14:51

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Sol Badguy:


- eсли снижать дозу постепенно, то проблем обычно не бывает. <hr></blockquote>

Вы правельно сказали - "обычно не бывает".
Но если Вы клиницист (в чем я очень сомневаусь ...), то Вы должни знать и понимать, что в клинике все относительно.
У 80% больних может протикать все гладко, а у 20% богут возникнуть проблемы.

[ 09-02-2002: Message edited by: Encephalon ]