Организация гражданского движения

Мнения, новости, комментарии
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Организация гражданского движения

Post by alex2003 »

Sergunka wrote:
alex2003 wrote:вы забыли про ЖКХ, пенсии и слабую рыночную економику...+ преступность, алкоголизм.. т.д. и т.п.
Как на счет права русского народа иметь свою конституцию в РФ? И быть записанным в конституцию в РФ НАРАВНЕ с другими народами? Чтож Вы об этом забыли?

Вообще можно даже не начинать о других реформах разговор если в РФ не будет обеспечен главный принцип - равенства. Даже такую прозрачную мысль довольно сложно донести до граждан России тем более до тех кто с этого имеет и имеет очень даже неплохо.
а хде вы равенство встречали?
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

Privet wrote:Что мы хотим от власти? Что мы хотим от наших депутатов? Как мы можем добиваться наших требований?
По части “мы“ — не знаю, а от себя примерно так:
Сформировать на базе всех зарубежных участков единый одномандатный округ на грядущих внеочередных выборах в Думу (если к–во голосующих достаточно для двух мандатов – то два).

Пусть политики (а получить мандат от зарубежного округа найдутся желающие в том же количестве, что и в любом другом округе), представляют программы и борются за голоса.
Новый “форум“, тех площадка итд , мог бы стать отличной платформой для подобной борьбы и обсуждения программ с кандидатами.
Т.е. будущий победитель из конкретного обсуждения в конкретном разделе смекнет, например, что не включить в свою программу борьбу за повышение конкурсного финансирования прикладных совместных (бюджет/бизнез) проектов это потеря части голосов. И будет вынужден в Думе потом этот конкретный тезис отрабатывать. И так по любому конкретному вопросу.
Таким образом образуется возможность донести до парламента тот позитивный и негативный опыт, который многие получили здесь за многие годы работы на “ниве капиталистического труда“

Избранный от разсеяния кандидат сможет получать через подобный “форум“ запросы и отчитываться о своей деятельности. Будет плохо это делать – на следующих выборах победит другой кандидат.

Подобный независимый форум будет очень нужен, т.к. будет реальным противовесом (но не обязательно антагонистом), форумов и блогов будущих кандидатов, где информация может ими тонко регулироваться в своею личную пользу.

... примерно так, если коротенечко ...
User avatar
wild-horse
Уже с Приветом
Posts: 602
Joined: 31 Oct 2005 18:38
Location: RU-US-RU

Re: Организация гражданского движения

Post by wild-horse »

Интеррапт wrote:а гражданские общества и движения - очень даже полезные вещи, которых в России на данный момент не так уж и много (ну или они очень слабы).
Sergunka wrote:Как на счет права русского народа иметь свою конституцию в РФ? И быть записанным в конституцию в РФ НАРАВНЕ с другими народами?
Вот вам как раз в тему "право на культурную доминанту народа на своих исторических землях"
читайте сюда
http://ari.ru/news/3863/
Разными дорогами, на один вокзал.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

wild-horse wrote: читайте сюда
Ваша мысль понятна: не надо ничего делать уже всё есть на рекламируемом Вами ресурсе. Ну и славно. Пропиарили раз, два, может хватит? Кто заинтересуется – тот кликнет и прочтет, и бодро уклонится в плюсовую эзотерику, подгадав удачный момент вхождения Луны в Весы и закрытия ворот в Шамбалу на переучет наличной кармы.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Организация гражданского движения

Post by DiKrantz »

wild-horse wrote: Вот вам как раз в тему "право на культурную доминанту народа на своих исторических землях"
читайте сюда
http://ari.ru/news/3863/
- демократическая структура всех уровней и ветвей власти, избираемой на честных и свободных выборах
- справедливость, опирающаяся в первую очередь на дух правды и законности
- ограничение вмешательства государства в личную и хозяйственную жизнь граждан
- соблюдение международно-признанных прав человека
- свободный рынок, свобода экономической деятельности
- свобода слова, свобода митингов, собраний, политических партий
- свобода вероисповедания
- право на культурную доминанту народа на своих исторических землях
- право на безусловную репатриацию соотечественников
оч похоже на "Союз меча и орала" :-)
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

DiKrantz wrote: оч похоже на "Союз меча и орала" :-)
У Никулина было короче
Жить хорошо, а хорошо жить - еще лучше!

лозунгарий ...
User avatar
wild-horse
Уже с Приветом
Posts: 602
Joined: 31 Oct 2005 18:38
Location: RU-US-RU

Re: Организация гражданского движения

Post by wild-horse »

Leonid_V wrote: бодро уклонится в плюсовую эзотерику, подгадав удачный момент вхождения Луны в Весы и закрытия ворот в Шамбалу на переучет наличной кармы.
чёйта? а...с вами фсе ясно :D всех благ!
DiKrantz wrote:оч похоже на "Союз меча и орала" :-)
ну, время покажет :)
Разными дорогами, на один вокзал.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Организация гражданского движения

Post by Sergunka »

Leonid_V wrote:Сформировать на базе всех зарубежных участков единый одномандатный округ на грядущих внеочередных выборах в Думу (если к–во голосующих достаточно для двух мандатов – то два).
Для этого надо добиться возвращения к голосованию по округам, что уже при Путине было свернуто. Вообще вопросов больше чем ответов но то что в этом направлении есть что делать -- это беспорно. И здесь я очень поддерживаю Привета.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

Sergunka wrote:
Для этого надо добиться возвращения к голосованию по округам, что уже при Путине было свернуто.
Согласно последним предложениям През. Медведева — частично развернуто. Так что реальная юридическая база есть уже сейчас. Даже при этой волшебно–избранной Думе. Вот и надо бить в эту точку всеми способами. И форум может стать одним из них. Например оформить (коротко и граммотно сформулировать) коллективное обращение к любому из б.м. приличных депутатов, чтоб тот поставил в Думе вопрос о едином одномандатном зарубежном округе (или двух, смотря по количеству избирателей). Будущий депутат, кстати, вполне может быть жителем России. Лишь бы он был восприимчив (в обмен на голоса) к “чаяниям“ зарубежников передать своё, в боях за место под евро–американским солнцем накипевшее, позитивное “наследство“ на родину.
User avatar
klimkina
Уже с Приветом
Posts: 1940
Joined: 25 Sep 2007 17:51
Location: Portland (OR)

Re: Организация гражданского движения

Post by klimkina »

Leonid_V wrote:
Privet wrote:Что мы хотим от власти? Что мы хотим от наших депутатов? Как мы можем добиваться наших требований?
По части “мы“ — не знаю, а от себя примерно так:
Сформировать на базе всех зарубежных участков единый одномандатный округ на грядущих внеочередных выборах в Думу (если к–во голосующих достаточно для двух мандатов – то два).

Пусть политики (а получить мандат от зарубежного округа найдутся желающие в том же количестве, что и в любом другом округе), представляют программы и борются за голоса.
Новый “форум“, тех площадка итд , мог бы стать отличной платформой для подобной борьбы и обсуждения программ с кандидатами.
Т.е. будущий победитель из конкретного обсуждения в конкретном разделе смекнет, например, что не включить в свою программу борьбу за повышение конкурсного финансирования прикладных совместных (бюджет/бизнез) проектов это потеря части голосов. И будет вынужден в Думе потом этот конкретный тезис отрабатывать. И так по любому конкретному вопросу.
Таким образом образуется возможность донести до парламента тот позитивный и негативный опыт, который многие получили здесь за многие годы работы на “ниве капиталистического труда“

Избранный от разсеяния кандидат сможет получать через подобный “форум“ запросы и отчитываться о своей деятельности. Будет плохо это делать – на следующих выборах победит другой кандидат.

Подобный независимый форум будет очень нужен, т.к. будет реальным противовесом (но не обязательно антагонистом), форумов и блогов будущих кандидатов, где информация может ими тонко регулироваться в своею личную пользу.

... примерно так, если коротенечко ...
Вот этого не надо. Вы посмотрите результаты выборов по зарубежным округам. Там ЕдРо набрало 60% за счет Абхазии и других подобных "зарубежий". Будет потом из нашего округа какой-нить абхаз-депутат. Нафиг надо. Пока не сделают честные выборы никакие мандаты не помогут.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

klimkina wrote: Вот этого не надо. Вы посмотрите результаты выборов по зарубежным округам. Там ЕдРо набрало 60% за счет Абхазии и других подобных "зарубежий". Будет потом из нашего округа какой-нить абхаз-депутат. Нафиг надо. Пока не сделают честные выборы никакие мандаты не помогут.
Абхазию и СНГ–зарубежье отдельно.

Речь идет о едином округе для граждан проживающих в сходных условиях, сиречь дальнее евро–америко–австралийское зарубежье.

Никто не “сделает“ выборы честными, кроме нас самих.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Организация гражданского движения

Post by worldCitizen »

Очень интересная тема, спасибо. Понятно что речь идёт о гражданском самосознании. А те которые волею судеб не являются гражданами, им просто болеть и наблюдать...? :upset:
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Организация гражданского движения

Post by Stanford Wannabe »

alex2003 wrote:Прежде чем ввязыватся в игру Борис, надо понимать чья ето игра и накого в итоге вы играете...
+1
Например, народ шёл в 91-м к белому дому поддерживать Ельцина, а потом было огромное разочарование.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

Stanford Wannabe wrote:
alex2003 wrote:Прежде чем ввязыватся в игру Борис, надо понимать чья ето игра и накого в итоге вы играете...
+1
Например, народ шёл в 91-м к белому дому поддерживать Ельцина, а потом было огромное разочарование.
У Вас есть сенатор от штата. Вы в нем разочаровались? Голосуйте за другого.
Поддерживать надо принцип (демократию в данном случае), а не конкретного вождя, будь он хоть Навальный, хоть Отвальный.

Будет функционировать принцип позволяющий динамично менять политиков, меньше будет разочарований.
Будет функционировать механизм связи и обсуждения поведения политика–депутата (гипотетический форум) реже будут у последнего отрывы “от трудящихся масс“ и, как следствие, провалы.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Организация гражданского движения

Post by worldCitizen »

Stanford Wannabe wrote:
alex2003 wrote:Прежде чем ввязыватся в игру Борис, надо понимать чья ето игра и накого в итоге вы играете...
+1
Например, народ шёл в 91-м к белому дому поддерживать Ельцина, а потом было огромное разочарование.
Глупый пИнгвин робко прячет тело жирное в
утесах...
Только гордый Буревестник реет смело и
свободно над седым от пены морем! М. Горький
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

worldCitizen wrote:А те которые волею судеб не являются гражданами, им просто болеть и наблюдать...? :upset:
Никто не мешает обсуждать и креатив родить. На это паспорт не спрашивают.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Организация гражданского движения

Post by Sergunka »

Ну, чо может темок накидаем?

1) Судебная реформа
2) Изменения в Конституции РФ - выборы по округам, Равенство всех народов населяющих РФ
3) Право на гражданство РФ без условий если один родитель гражданин РФ.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

Sergunka wrote:Ну, чо может темок накидаем?

1) Судебная реформа
2) Изменения в Конституции РФ - выборы по округам, Равенство всех народов населяющих РФ
3) Право на гражданство РФ без условий если один родитель гражданин РФ.
Секунду...
3 это конкретика
2) по округам ... в смысле одномандатным ? Только по одномандатным? Сейчас будут смешенные. Оно хорошо, но глобализм это растворение в словесах. Лучше ограничить тем, что касается непосредственно нас, а именно дальнему зарубежью — отдельный одномандатный округ (сколько кстати народу голосует в дальнем? на одно кресло в Думе хватит? Может на два?)
2) – равенство ... ну равенство ... это ж лозунг, а не требование. Требование это внести текст такой–то вместо такого–то, или просто дополнить такую–то статью такой–то формулировкой. какой?

1) Судебная ... бум ... И? в каком смысле? есть конкретный план? Это ж десятки страниц текста смысл которого может быть понятен лишь проф. юристам. У нас много проф. юристов? Иное дело прикопаться к одной фразе из программы реформы, которую предложит кандидат(ы).

Между прочим высокие материи это хорошо, но не забывайте, что за кандидата голосуют не только пикейные жилеты, озабоченные “судьбами России“ ...
есть же еще и манная каша быта:
— Добиться от консульств приёма и оформления документов по почте для всех (а не для жителей удаленных штатов, провинций и пр). Разумеется тех документов чьё оформление не требует подписи в присутствии. Для последних хотя бы приём к производству по почте, а подписывать — лично.
Зеленокартные поддержат например:
— без визы в Европу для зеленых карт (и в Америку, Канаду для обладателей длительного вида на жительство в Европе). Как временная мера пока “переговариваются“ об отмене виз в ЕС для русских вообще.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Организация гражданского движения

Post by Sergunka »

Leonid_V wrote:1) Судебная ... бум ... И? в каком смысле? есть конкретный план? Это ж десятки страниц текста смысл которого может быть понятен лишь проф. юристам. У нас много проф. юристов? Иное дело прикопаться к одной фразе из программы реформы, которую предложит кандидат(ы).
Писать надо так, чтоб всем было понятно :D

Вот мои тезисы судебной реформы я их можно сказать выстрадал -- у меня половина друзей детства сидело.
1) Все уголовные дела публичного слушанья (когда государство обвиняет человека) чел должен иметь право выбора -- профессиональный судья или суд присяжных.
2) Все протоколы судебных заседаний должны публиковаться (за исключением понятно где преступление против личности) Судебная реформа уже несколько лет не может добиться проведение аудио-записи судебного заседания ссылаются на то, что в бюджете нет денег
3) Право на "один выстрел" обвиняемый может отстранить одного судью без объяснения причин. (это правило есть в США к примеру) Работает видимо против неадекватных судей и просто коррупционеров.
4) судей всеобщим народным голосованием (на данной территории района/области) для судов 1-ой и 2-ой инстанций (кроме военных судов) и назначаемость судов высшей инстанции, как во многих странах кандидатуру вносит президент, а парламент утверждает.
5) Ужесточить судебную практику против лже-свидетельства со стороны обвинения т.е. государства.
Нужно просто начать, а юристы сами подтянутся если возникнет необходимость. Пока даже этого не делается... увы.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Организация гражданского движения

Post by Leonid_V »

Sergunka wrote: Вот мои тезисы судебной реформы я их можно сказать выстрадал
Извините — тут я пасс.
Пункты 2 и 3 самоочевидны, за них надо бороться.
Остальное — темный лес.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Организация гражданского движения

Post by Sergunka »

Leonid_V wrote:
Sergunka wrote: Вот мои тезисы судебной реформы я их можно сказать выстрадал
Извините — тут я пасс.
Пункты 2 и 3 самоочевидны, за них надо бороться.
Остальное — темный лес.
Часто важно просто озвучить проблему.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Return to “Политика”