Обсудим результаты выборов?

[alex2003]

я все обьяснил в первом посте...

в последуюших приходится по-второму кругу, но другими словами...

[Teh Instructor]

любые выборы-клоунада, поетому я никогда в них не учасвую...
Xex, тоже мне открытие...

А голосующие за Путина, типа меня, ходят. Поэтому он и выигрывает. Активнее надо быть не только в интернете.

[Privet]

... Да, но это можно было предсказать даже год назад. ...

Да, можно было. И что? На митингах всё равно вместо "свободу слова!" кричали "свободу политзаключённым". Причём, эти требования вписывались в резолюции митингов в самую первую очередь. Вектор протестов был направлен в совсем другую сторону. Это, безусловно, ошибка, которая стоила нескольких процентов голосов. Некоторые люди, которые могли бы пойти на эти митинги, на них не пошли и т.д.
Конечно, не думаю, что даже при самом лучшем подходе можно было на этот раз убрать Путина, но это из маленьких шажков, пробных шажков, выступить против этой власти. В результате, власть была вынуждена что-то пообещать. Это карты в руки оппозиции. Игра продолжается. Вы можете сказать что будет через 6 лет? Я нет, но я пытаюсь говорить о том, что можно сделать, чтобы добиться максимального результата. Т.е. или сменить Путина на лучшего президента или добиться от Путина максимальных уступок.

[alex2003]

Путин выиграл еше летом, когда пожары на самолёте тушить начал...так что ваш голос уже ничего не решал...

[Sergunka]

надо отдавать себе отчёт, что в этих условиях у Путина есть огромные резервы практически для любого манёвра.
Или Вы не хотите признавать этот факт?

Надо признать тот факт, что Путин не собирается рассказывать как он использует свои огромные резервы. Пока только видно, что чувак работает против своего народа закупая на миллиарды долларов боевые корабли во Франции, продолжая упорно уничтожать внутренее производство (привет гайдаровским реформам), вводя платное образование уже на уровне средней школы... ну там по списку можно много чего рассказать. При этом чувак старается во всю расчищая внутренний рынок для инностранных компаний пример с уничтожением автобизнеса на дальнем востоке и последующей продаже АвтоВаза японцам и французам довольно показательный.

Я уж про резервы правительства РФ помолчу, которые он уже долгие годы держит в расписках казначейства США просто смешно, с другой стороны вроде как грех жаловаться всеж это на нас эмигрантов в США работает.

P.S. Что вообще можно поставить в заслугу Путину за 12 лет? Могу только назвать один пункт -- содержание под стражей по решению судьи, до этого было достаточно решения прокурора. Ну службу в армии один год -- можно добавить всеж не два года унижений.

[AverageMan]

P.S. Что вообще можно поставить в заслугу Путину за 12 лет? Могу только назвать один пункт -- содержание под стражей по решению судьи, до этого было достаточно решения прокурора. Ну службу в армии один год -- можно добавить всеж не два года унижений.

Это при Путине или Медведеве (хотя бы формально) произошло?

[Stanford Wannabe]

А голосующие за Путина, типа меня, ходят. Поэтому он и выигрывает. Активнее надо быть не только в интернете.

Ужаснись сам себе

[Sergunka]

P.S. Что вообще можно поставить в заслугу Путину за 12 лет? Могу только назвать один пункт -- содержание под стражей по решению судьи, до этого было достаточно решения прокурора. Ну службу в армии один год -- можно добавить всеж не два года унижений.

Это при Путине или Медведеве (хотя бы формально) произошло?

Судьи в 2004-2005 году реформа. Год службы с января 2008 года, хотя закон принят в 2006 году в общем это все при Путине было сделано. Медведев в законодательном плане просто полный ноль ничего существенного в голову не приходит.

[scorpion]

А голосующие за Путина, типа меня, ходят. Поэтому он и выигрывает. Активнее надо быть не только в интернете.

В консульстве России в СФ была достаточно большая очередь желающих проголосовать. Интересно будет посмотреть итоги, все ли были "тех. инструкторами"...

[AverageMan]

Количество наблюдателей официально превысило 1 млн человек! Где и когда такое было? Отлично! Спасибопутинузаэто. Дикое количество народа оторвало зад и потратило много времени, сил, нервов. И это очень важно.

[Teh Instructor]

А голосующие за Путина, типа меня, ходят. Поэтому он и выигрывает. Активнее надо быть не только в интернете.

В консульстве России в СФ была достаточно большая очередь желающих проголосовать. Интересно будет посмотреть итоги, все ли были "тех. инструкторами"...

Я в Пало Алто в пятницу досрочно голосовал. В очереди пол-часа стоял

[Amto2011]

Dup

[Hamster]

Я внимательно смотрел, но так и не смог увидеть никого кто пытался бы идти в президенты но его типа задвинули. У Кудрина не было даже таких амбиций так что бесполезно об этом рассуждать.

Есть такой публицист Борис Миронов. Познакомьтесь с одним из его трудов (2005 год):

http://www.omolenko.com/publicistic/mironov.htm

Этот труд в 2010 году был признан судом Петропавловска-Камчатского экстремистским. Что само по себе примечательно. Фрагмент решения суда:

«Как следует из заключения специалиста № 22/209, у читателя вышеуказанного печатного издания Бориса Миронова формируется негативное отношение к современной власти в России. Эксперт приходит к выводу, что в книге Бориса Миронова содержатся языковые средства, направленные на возбуждение ненависти или вражды, а также унижающие достоинство человека или группы лиц по признакам национальности, отношения к религии, принадлежности к социальной группе. В тексте книги имеются слова, словосочетания, фразеологические обороты, предложения, призывающие к смене власти в России насильственным (военным) путём. В сознании читателей последовательно формируется ненависть или вражда по признакам принадлежности к социальной группе – «представители власти»

Ссылаясь на решение суда, Центризбирком отказал Миронову в регистрации с формулировкой "...распространение материалов, направленных на возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни..., если указанные действия совершены в период, не превышающий четырёх лет до дня голосования".

Миронов попытался опротестовать решение ЦИК в Верховном Суде. Верховный Суд встал на сторону ЦИК: "Миронову Б. С. было известно о распространении его произведения, признанного экстремистским решением Петропавловск-Камчатского городского суда Камчатского края от 1 апреля 2010 г., но он, как автор этого произведения, не принял мер к прекращению распространения этого произведения..."

[Dmitry67]

президент избран на след. 12 лет -это и так понятно.

Человек предполагает, Бог располагает
Дело в 0.001г вещества... Сосудик в мозгу...

[Amto2011]

Я внимательно смотрел, но так и не смог увидеть никого кто пытался бы идти в президенты но его типа задвинули. У Кудрина не было даже таких амбиций так что бесполезно об этом рассуждать.

Для того, чтобы набрать популярность, необходимую для выдвижения на должность президента страны, нельзя "выйти из-за печки". (Путин не в счет, он не сам вышел, его "вышли" ). Для этого необходимо постепенное политическое взросление: общественная и партийная деятельность, наращивание популярности сначала на региональном уровне, затем постепенный выход на уровень федеральный. А это - ГОДЫ упорной работы. К сожалению при сложившейся (заботливо сложенной) при Путине системе такой вариант взросления политического деятеля крупного калибра невозможен. При малейшем намеке на конкуренцию властям подключаются последовательно все доступные ресурсы. Региональные СМИ находятся под всеобъемлющим и очень эффективным контролем губернаторских и мэрских структур. Знаю о чем говорю, так как мало того, что большую часть провожу в России, так и в лучших друзьях (с которым часто общаюсь) у меня -- советник по работе со СМИ одного из губернаторов российского региона. В сложившейся системе появление равного по весу соперника Путину попросту невозможно.

Демократия -- это не только организация прозрачных и честных выборов, но и процесс, предшествующий им: свободное формирование партий и политических движений, равный доступ к СМИ, независимые от исполнительных властей СМИ, ограничение действия административного ресурса на политический процесс у тех, кто уже обладает временным властным мандатом, и пр. А установка прозрачных урн и видеокамер на участках - вещь несомненно полезная, но мягко говоря недостаточная и явно косметическая.

Мне это напоминает анекдот про цыгана, который ребенка одевал. Ребенок идет рядом с папой-цыганом голый, и жалуется, что ему холодно. Отец отдает ему башмаки. Идут дальше, ребенок опять жалуется. Отец отдает ему ремень. Ребенок продолжает жаловаться. Отец отдает ему кепку. А сын всё жалуется. На что отец отвечает: да ну тебя, я тебя с головы до ног одел, а тебе всё холодно.

Вообще на мой взгляд положение у Путина незавидное. Если он не выпустит из бутылки джина свободной политической конкуренции, то пар в котле будет продолжать накапливаться и рано или поздно рванет так, что мало не покажется никому. Если же реальную конкуренцию позволить, то политики новой волны придя к власти Путина не пощадят. А бояться ему есть чего: $40 блн у человека, ни минуты не бывшего официально в бизнесе не могли появиться честным путем. Я уж не говорю про его многочисленное окружение, потеснившее олигархов первой волны. И тут ему не поможет никто, он нигде не сможет укрыться. Проверенная опция с Лондоном не прокатит, не та фигура. Его с радостью сдадут все бывшие 'друзья' как в России так и зарубежом, которых в политике как известно не бывает. И если сейчас он может свои капиталы держать на счетах исполнителей (Тимченко, Сечин, и пр) и ничем не рисковать, то после утраты власти без персонализации собственности он эту собственность реально рискует потерять. Нет власти - нет влияния. Нет влияния и нет юридического права на собственность - значит у тебя ее нет. Конечно же он хорошо это понимает, поэтому вариантов у него ровно один. К сожалению мой сценарий -- мирный переход власти к оппозиционным силам в России в ближайшем будущем невозможен. Путин не из тех, кто в дамском платье бежит из Зимнего (Кремля) в американское посольство. Да и бежать ему некуда. Поэтому стоять будет до конца. Аминь.

[PavelM]

У оппозиции нет ни одного приличного кандидата и нет ни одной приличной партии.

Современная т.н. "демократия" это попросту обмен капитала на власть.
Наличие или отсутствие кандидатов абсолютно ничего не решает.
Говорунов можно набрать из любой подворотни.
Решает же наличие влиятельной группы поддержки готовой бороться за привилегии.
Каковая должна созреть.

[worldCitizen]

Господи, опять 25...
В каких странах есть оппозиция??? хи-хи ))
Путинские прошедшие выборы - самый стандартный сценарий(если взять весь мир в целом). Как есть клановость, так она была и будет...
разница в том как она замаскирована..И ВСЕ!!!

Основная проблема России - разруха...
Почему Путин не вывел страну из разрухи ети 12 лет??? Видимо не Петр первый он...И ето нормально!

И не надо никаких слёз и печалей по поводу прошедших выборов...
Вопрос надо ставить по другому - Как стимулировать власть на развитие страны?

Набор бессмыслиц. Отсутствие перспективы во взгляде на ситуацию.

[PavelM]

Вообще на мой взгляд положение у Путина незавидное.

Было вполне ожидаемо, что сытый обыватель станет более разборчив и капризен.
Нормальный процесс.
Да, надо реагировать. Нет, революции не обязательны.

[temony]

У оппозиции нет ни одного приличного кандидата и нет ни одной приличной партии.

Современная т.н. "демократия" это попросту обмен капитала на власть.
Наличие или отсутствие кандидатов абсолютно ничего не решает.
Говорунов можно набрать из любой подворотни.
Решает же наличие влиятельной группы поддержки готовой бороться за привилегии.
Каковая должна созреть.

Можно подумать, что путена или медведа вытащили не из подворотни.

[AverageMan]

Поэтому стоять будет до конца. Аминь.

При современном уровне медицины кремлевского разлива вполне можно жить до 85+ лет. Пример Горбачев который вполне себе тусит на 80-летие по альберт-холлам.

А вот слазить с первого кресла уже с 70ти+ надо начинать (хотябы для того что бы протянуть до намеченных 85+).

Держаться до последнего это уже себе во вред и удел людей совершивших много глупых ошибок. Мне кажется путин не из таких.

[Sergunka]

phpBB [video]

Сурово Геннадий Андревич. "Русские области вымирают в два три раза быстрее чем остальные" (с)
Т.е. даже коммунисты обратили внимание на русский народ и его положение в РФ.

[AverageMan]

"Русские области вымирают в два три раза быстрее чем остальные" (с)

А все почему? Потому что за того кого надо не так активно голосуют.

В Татарстане за Путина 82,7%.
99,73 процента избирателей в Чечне проголосовали за Владимира Путина. ... Явка в Чечне, по этим же данным, составляет 99,59.

Вот это я понимаю!

[PavelM]

Сурово Геннадий Андревич.

Геннадию Андреичу традиционно хорошо удаются роли картинного топанья ножкой после драки.

[Amto2011]

Держаться до последнего это уже себе во вред и удел людей совершивших много глупых ошибок. Мне кажется путин не из таких.

А из каких? А иначе-то как? Как уйти спокойно не поставив под угрозу собственность свою и челяди? ? Только оставив преемника. Тогда причем здесь политическая конкуренция?

[worldCitizen]

мои 2 цента.
Премьер плакал по вполне понятной причине. Видя перед собой тупые лица согнанных на митинг провинциалов и милиционеров которым глубоко до фени и П. и М., только б поскорее получить свои бабки, я б на его месте разрыдался...
И потом вернуться в штаб пожимая руки всяким старпёрам и подхалимам. Есть от чего надеть кислую мину...