Замучились воровать

[klsk]

DiKrantz, а можете другие примеры привести того плохого, что сделал Медведев?

[Москвичка]

Ну да, ну да, про школьные тетрадки не слышали? Судите по делам его.

Какие тетрадки, что я должне был про них слышать? Неужели сложно, если хотите какую-то мысль донести, ссылку привести?

Как? Про часы Патриарха, взбесившиеся влаг. слышали, а про тетрадки нет?

[Интеррапт]

DiKrantz, а можете другие примеры привести того плохого, что сделал Медведев?

Да и все претензии нужно к Путину выдвигать. Как-никак Медведев - обычная путинская марионетка.

[cowboy]

DiKrantz, а можете другие примеры привести того плохого, что сделал Медведев?

Как-никак Медведев - обычная путинская марионетка.

Нет-нет! Медведев там что-то с тетрадками сделал. Причем на президентском уровне замутил что-то серьезное . Дослушаем Москвичку.

[klsk]

Ну да, ну да, про школьные тетрадки не слышали? Судите по делам его.

Какие тетрадки, что я должне был про них слышать? Неужели сложно, если хотите какую-то мысль донести, ссылку привести?

Как? Про часы Патриарха, взбесившиеся влаг. слышали, а про тетрадки нет?

А вот вы, наверное, сегодня хорошо позавтракали и пообедали. А в это время в Африке дети от голода умирают. Не стыдно вам?

[klsk]

DiKrantz, а можете другие примеры привести того плохого, что сделал Медведев?

Да и все претензии нужно к Путину выдвигать. Как-никак Медведев - обычная путинская марионетка.

С моей точки зрения, не всегда. Скажем, когда Россия за резолюцию ООН по Ливии проголосовала, видимо, это была инициатива М. И та же десталинизация - на П. не похоже.

[DiKrantz]

С вашей точки зрения, но не с точки зрения процентов так 90% россиян.

Откуда данные, интересно?

соцопрос.
http://axio.eot.su/query_detailed.html

[AverageMan]

http://axio.eot.su/query_detailed.html

Что за смешная контора для псевдоголосовалок? Кем она признана?

[DiKrantz]

Чуть больше трети россиян (38%) считают Иосифа Сталина государственным преступником... Еще 41% россиян возложили вину и на вождя, и на систему одновременно. Оставшиеся 6% сказали, что виновник – кто-то другой, возможно, враги СССР. Не ответили социологам 15%.

http://focus.ua/foreign/62008/

Это просто соцопрос на тему Сталин хороший или похой. А Федотовско-Карагановская прогамма десталинизации это совсем другой зверь. Она более походит на охоту на ведьм. И вполне понятно, что люди к ней относятся соответствующе.

Там есть такие пункты как:

- Признать, что вся Россия – «большая Катынь»,.....
- Признать что СССР несет ответственность за развязывание 2-й мировой войны
- Отстранять от государственной службы всех кто смеет публично оправдывать тоталитарный режим...
и т.д.

Лично я удивлен что в России есть даже 10% людей которым такие вещи по душе.

[DiKrantz]

http://axio.eot.su/query_detailed.html

Что за смешная контора для псевдоголосовалок? Кем она признана?

псевдоголосовалки это на привете или вконтакте.

[AverageMan]

псевдоголосовалки это на привете или вконтакте.

Хорошо. Раскажите мне - что это за служба. Какое к ней доверие?

[AverageMan]

- Признать, что вся Россия – «большая Катынь»,.....
- Признать что СССР несет ответственность за развязывание 2-й мировой войны
- Отстранять от государственной службы всех кто смеет публично оправдывать тоталитарный режим...
и т.д.

Не будем спорить о сути пунктов. Но покажите мне где и как это при Медведеве реализовано?

[DiKrantz]

псевдоголосовалки это на привете или вконтакте.

Хорошо. Раскажите мне - что это за служба. Какое к ней доверие?

Лучше вы расскажите есть ли у вас какие-то другие цифры по тому же самому вопросу.

[DiKrantz]

- Признать, что вся Россия – «большая Катынь»,.....
- Признать что СССР несет ответственность за развязывание 2-й мировой войны
- Отстранять от государственной службы всех кто смеет публично оправдывать тоталитарный режим...
и т.д.

Не будем спорить о сути пунктов. Но покажите мне где и как это при Медведеве реализовано?

Ну слава богу что не реализовано. Потому что вовремя поняли, чем такая реализация чревата.
Я это привел лишь как пример того как через Медведева такие личности как Федотов и Караганов могут и будут пытаться проталкивать свою повестку дня. Несовместимую кстати с мнением народа (к слову о демократии).

[AverageMan]

Лучше вы расскажите есть ли у вас какие-то другие цифры по тому же самому вопросу.

Очевидно что именно по этому опросу может ничего и не быть со стороны признанных и уважающих свою репутацию служб. Потому как сужение темы опроса как раз и предпологает что он заказной и носит коньюктурный характер. А всякие левые данные набитые под заказ от неизвестно кого я даже смотреть не буду не то что приводить.

Пока у меня нет данных что эта контора хоть чтото предстваляет из себя - какой смысл это всерьез обсуждать?

[AverageMan]

Я это привел лишь как пример того как через Медведева такие личности как Федотов и Караганов могут и будут пытаться проталкивать свою повестку дня. Несовместимую кстати с мнением народа (к слову о демократии).

Посмотрим что там будет со временем. Но есть сомнения что гайки подкрутят. Хотя и особой уверенности что нет - тоже нет.

[DiKrantz]

Лучше вы расскажите есть ли у вас какие-то другие цифры по тому же самому вопросу.

Очевидно что именно по этому опросу может ничего и не быть со стороны признанных и уважающих свою репутацию служб. Потому как сужение темы опроса как раз и предпологает что он заказной и носит коньюктурный характер. А всякие левые данные набитые под заказ от неизвестно кого я даже смотреть не буду не то что приводить.

Да можно закрыть глаза вообще на все подряд. Имеете на то полное право.
Но люди которые принимают такие провокационные документы просто обязаны знать, что думает по этому поводу общество. Если они конечно сознательно не хотят это общество расколоть.

[cowboy]

С вашей точки зрения, но не с точки зрения процентов так 90% россиян.

Откуда данные, интересно?

соцопрос.
http://axio.eot.su/query_detailed.html

[klsk]

псевдоголосовалки это на привете или вконтакте.

Хорошо. Раскажите мне - что это за служба. Какое к ней доверие?

Лучше вы расскажите есть ли у вас какие-то другие цифры по тому же самому вопросу.

http://wciom.ru/index.php?id=515&uid=111561

МОСКВА, 27 апреля 2011 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные о том, как россияне оценивают историческую роль Сталина и что думают о проекте «десталинизации»...

...Большинство россиян считают «десталинизацию» мифом, не имеющим ничего общего с реальными задачами, стоящими перед страной, и полагают, что в случае реализации десталинизация просто исковеркает историческое сознание, сделает его однобоким (45%). Так думают, в основном, сторонники КПРФ (59%) и ЛДПР (51%), а также 35-44-летние (53%) и пожилые россияне (50%). Более четверти опрошенных (26%), напротив, склонны думать, что «десталинизация» является очень своевременной мерой и поможет России двигаться дальше, осознав ошибки прошлого. Это мнение характерно для приверженцев «Справедливой России» и «Единой России» (31 и 34% соответственно). Стоит отметить, что негативное отношение к проекту «десталинизации» высказывают как те, у кого родственники не были репрессированы (50%), так и те, у кого были родные, подвергавшиеся преследованиям в сталинское время (46%).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 16-17 апреля 2011 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

И 28% затруднились ответить на вопрос.

[DiKrantz]

Опрос ВЦИОМа не обращал внимание опрашиваемых на такие пункты документа как:

- Признать, что вся Россия – «большая Катынь»,.....
- Признать что СССР несет ответственность за развязывание 2-й мировой войны.

Я тоже за открытие архивов и пособия пострадавшим от репрессий. Но когда заходит о том, чтобы типа покаяться перед всем миром за Вторую Мировую! Тут уж простите...
Пускай Караганов идет и сам кается, но не от моего имени.

[AverageMan]

Но люди которые принимают такие провокационные документы просто обязаны знать, что думает по этому поводу общество.

По поводу документов общество ничего не думает. Этот документ - очень узкая тема для соцопросов. Как вы себе это представляете? Типа остановили случайного прохожего и предложили присесть минут на сорок что бы внимательно пару раз прочитать документ и обьяснить контекст обсуждения вопроса в общественной палате? Потом еще день переварить прочитанное и ответить на вопросы?

[klsk]

Опрос ВЦИОМа не обращал внимание опрашиваемых на такие пункты документа как:

- Признать, что вся Россия – «большая Катынь»,.....
- Признать что СССР несет ответственность за развязывание 2-й мировой войны.

Неужели вы не понимаете, что это "обращение внимания" говорит о необъективности опроса?

Да и вообще, что это за контора, проводившая его? Какие у вас есть основания ей доверять?

[Москвичка]

Неплохо бы также Медведева определить куда нибудь подальше от рычагов власти.

А что конкретно вам не нравится в Медведеве?

1. Хотя бы тем что "болотные" лидеры видели в нем своего президента. 2. Даже ненавязчиво попросили его задержаться на своем посту еще пару лет. Как-то так.

Ну 1. != 2. Он просто жертва своего же собственного перформенса, когда в общем-то очень разумные люди начинают верить, что он с болотными заодно, а тандема не существует. Другое дело, что на такие гигантские задачи, как то, восстановление 100%-го суверинитета, реиндустриализация, демография, социальная справедливость он, увы не годится, т.к. нету лидерского потенциала соответствующего уровня, и увы, даже харизмы.

[temony]

Неплохо бы также Медведева определить куда нибудь подальше от рычагов власти.

А что конкретно вам не нравится в Медведеве?

1. Хотя бы тем что "болотные" лидеры видели в нем своего президента. 2. Даже ненавязчиво попросили его задержаться на своем посту еще пару лет. Как-то так.

Ну 1. != 2. Он просто жертва своего же собственного перформенса, когда в общем-то очень разумные люди начинают верить, что он с болотными заодно, а тандема не существует. Другое дело, что на такие гигантские задачи, как то, восстановление 100%-го суверинитета, реиндустриализация, демография, социальная справедливость он, увы не годится, т.к. нету лидерского потенциала соответствующего уровня, и увы, даже харизмы.

Стесняюсь спросить, но за кого вы голосовали или кого поддерживали на выборах президента РФ в 2008 году?
За других кандидатов или как отъявленный орандж(tm) призывали портить бюллетени?

[Alex Denisoff]

когда в общем-то очень разумные люди начинают верить, что он с болотными заодно

"Очень разумные люди" - это кто, например?